Igen, van: FAFOBocsi Zozo. :oops:
Valami Zozo nevû fickó követte el :-)L
A szektor átlapolási tényezõje nem épp a legoptimálisabb.Pontosabban nincs, mert egyszerűen sorban írja ki a szektorokat, nullától kezdve a számozást. :)
Elég régen FAFO -zom, de nekem csak pozitív tapasztalataim vannak! :) Amikor FAFO -val formázok egy lemezt, az NEM lesz lassabb, és a megbízhatósága is tökéletes, igaz, csak EP -n és PC DOS alatt. De "így" abszolút semmi gond vele semmilyen értelemben! Gyorsan elkészül, gyorsan használható, hiba mentes! Sõt... FAFO -val én rendszeresen leformázok olyan lemezeket is, amiket a PC már "formázhatatlanul hibásnak" tart! ;-)Pont azért írtam saját formázót PC-re, mert nekem is egy sor "kakás" DD-s lemezem volt és amit a PC-s formázók kiköptek, azokat is tudtam használhatóvá akartam tenni, igaz, hogy csökkent kapacitásssal. A FAFO-ról szóló kritikám, azaz hogy lassú a lemez adatelérése, csak PC-s környezetben igaz. Nem veszi figyelembe, hogy a lemez forog, és így mire a soron következõ szektor a fej alá kerül majdnem egy teljes lemezfordulatot is kell várni. Ha a sávon belül a szektorok sorszámozása nem folytonos, hanem átlapolt, akkor szinte folyamatos is lehet az olvasás. Teljes sáv olvasásnál ez nem feltûnõ, ez gyakorlatilag csak szépséghiba, mivel általában nagyobb egységenként olvassuk a lemezt.
Bocsi Zozo. :oops:Egyenlítés a DTF piszkálásért? :ds_icon_cheesygrin:
Az igaz, hogy a FAFO gyorsan formáz, csak a létrejött lemez lassú. :(Ezen nagyon-nagyon meglepõdtem, mivel sem én, sem több tucat ismerõsöm aki használta, nem tapasztalt ilyet sem EP-n, sem PC-n!
Nem veszi figyelembe, hogy a lemez forog, és így mire a soron következõ szektor a fej alá kerül majdnem egy teljes lemezfordulatot is kell várni. Ha a sávon belül a szektorok sorszámozása nem folytonos, hanem átlapolt, akkor szinte folyamatos is lehet az olvasás. Teljes sáv olvasásnál ez nem feltûnõ, ez gyakorlatilag csak szépséghiba, mivel általában nagyobb egységenként olvassuk a lemezt.Áhá kezdem érteni mi a problémád!
Áhá kezdem érteni mi a problémád!Távol áll tõlem minden kötözködés. :smt056
Amit írsz az csak lassú szektor feldolgozó program, vagy nagyon rövid GAP-ek esetén igaz.
Azt hiszem elõbányászom a formázó - ellenõr párosomat :roll:Lássuk, kíváncsi vagyok!
Csak azok most épp nincsenek kéznél.
FAFO -val én rendszeresen leformázok olyan lemezeket is, amiket a PC már "formázhatatlanul hibásnak" tart! ;-)Ez mondjuk nem véletlen, a PC lemezkezelése már 15 évvel ezelõtt is egy fos volt, azóta pedig csak tovább rontották...
Lássuk, kíváncsi vagyok!Azért csináltam, õket, mert rohadt sok sz.r lemezemem volt, de légyszi várj egy kicsit, most családii okok szóltak közbe, :) :oops:
Meg az EP-s ddr-hez se volt forrás az Attus csomagban :-(
rohadt sok sz.r lemezemem voltNekem nagyon sokáig csak 1 hibás lemezem volt, amin volt egy bad sector, ezt külön féltve õriztem, hogy legyen egy ilyen is :-)
Nekem nagyon sokáig csak 1 hibás lemezem volt, amin volt egy bad sector, ezt külön féltve õriztem, hogy legyen egy ilyen is :-)Nekem van még egy rakás a sufniba. De bocs, mos kikapcsolok, mert vár a nejem, a progikat meg a napokban hozom.
Összeszedtem a floppyt éríntõ alkotásaimat, remélem ezek a legutolsó verzióim, ide alulra mellékelem :oops:FTP-re is felraktam, hátha mást is érdekel. :oops:
Összeszedtem a floppyt éríntõ alkotásaimat, remélem ezek a legutolsó verzióim, ide alulra mellékelem :oops:Látom már egy páran leszedtétek. Vélemény?
Látom már egy páran leszedtétek. Vélemény?Nincs elfelejtve, csak most épp a floppy egységem újjáépítésén dolgozom, hétvégén kicsit szét lett kapva István Disk Change-es kérdése miatt, aztán hamár szét lett szedve, akkor nagytakarítás, kontaktos kábelek cseréje, stb :-)
Nincs elfelejtve, csak most épp a floppy egységem újjáépítésén dolgozom, hétvégén kicsit szét lett kapva István Disk Change-es kérdése miatt, aztán hamár szét lett szedve, akkor nagytakarítás, kontaktos kábelek cseréje, stb :-)Jó melót! :lol:
Összeszedtem a floppyt éríntõ alkotásaimat, remélem ezek a legutolsó verzióim, ide alulra mellékelem :oops:Úgy látszik az enyészetnek dolgoztam. :smt089
Látom már egy páran leszedtétek. Vélemény?Hááát :oops:
Vagy nem akartok égetni :oops: :?:
Hááát :oops::bow:
Az EP-set elkezdtem nézegetni, rögtön sikerült egy súlyos hibát találnom :( a FAT ellenõrzésnél felülírja mindkét FAT táblát, és csak a legeslegvégén írja vissza. Ha közben mondjuk áramszünet van, akkor a lemez tartalma elveszett! Üres lemeznél ez nem annyira ciki, max újra kell formázni. De amin fájlok is voltak, ott nagy baj :-( A program pedig alapból támogatja a nem üres lemezek ellenõrzését is, itt csak szabad területen fut végig.
Áramszünetre nem gondoltam.Ha a Centrum Áruházban lehetne kapni a programot, akkor a nagy méretû dobozban egy szünetmentes táp is lenne EP-hez. :) (Vö. CBM MFT programhoz meg kábel jár.)
Hááát :oops:Tök igaz, utánanéztem, a ddr nevû programnak a süllyesztõben a helye, hacsak nem javítjuk ki, de nekem ma elment tõle a kedvem. Igen kezdetleges és összegányolt, a PC-s verzióhoz képest. :| :oops: :ds_icon_frown:
Az EP-set elkezdtem nézegetni, rögtön sikerült egy súlyos hibát találnom :( a FAT ellenõrzésnél felülírja mindkét FAT táblát, és csak a legeslegvégén írja vissza.
Tök igaz, utánanéztem, ennek a programnak a süllyesztõben a helyeÉn nem akartam ilyen erõsen fogalmazni, de a program szerzõjének szabad :lol:
Én nem akartam ilyen erõsen fogalmazni, de a program szerzõjének szabad :lol:Nem vagyok sértõdõs! :lol:
az XP egyáltalán elfogad -e túlformázott lemezeket?Nem.
a DOS mindenesetre igen.Pontosabban az MS-DOS-hoz segéd program kell, ami lecseréli az elb...tt MS programrészleteket :-) Novell DOS (gyerekkori nevén DR-DOS) alapból kezeli.
Szeretném, ha reagálnátok, bármilyen is légyen az :cool:Én azért nem reagáltam, mert a téma kínai nekem. A FAT tábláról, mint olyanról már hallottam, de hogy az micsoda, azt már nem tudom. Kb. ennyi fogalmam van arról is, hogy itt mikrõl beszéltek.
Majd tervezem is egy nagy-nagy tesztet, hogy különbözõ operációs rendszerek mennyit ismernek a Microsoft által kitalált FAT szabványból.
Nagy valószínüséggel a Microsoft rendszerek lesznek a legbutábbak, az EXDOS pedig elég elõkelõ helyen fog végezni :-) (Anno a BOOT szektoros Enterpress cikkben már volt némi összehasonlításom ebben a témában.)
Én azért nem reagáltam, mert a téma kínai nekem.Sprichst du auch Deutsch, oder nur English?
UI: fat=háj, zsír. Biztos arra utal, hogy jó sok fér rá a lemezre, jól "meghizlalható" a lemez.
A FAT tábláról, mint olyanról már hallottam, de hogy az micsoda, azt már nem tudom.File Allocation Table: fájl helyfoglalási táblázat
File Allocation Table: fájl helyfoglalási táblázatSzipucsunak, Zozót kiegészítve: :smt039
A gyári EXDOS FORMAT ha egy hibás polcot talál a lakásban, akkor azt mondja, hogy ebbe az egész lakásba nem lehet könyveket tárolni.
Sprichst du auch Deutsch, oder nur English?
/off: Fett=zsír Ausgesprochen (kimondva): "Fätt" (fet).
Azért még ha használsz floppyt, formázhatsz vele. :lol:
Akkor a töredezettség nem csak azt jelenti, hogy a fájlok sok darabban vannak egy darab helyett, hanem ez a FAT-ot is még pluszban plusz információhalmazzal megterheli?Talált! :smt023
Talált! :smt023Ez nem így van! Vagy legalábbis nem ugyanarról beszéltek :-)
Minden fájldarabka külön bejegyzés a FAT-ban, de mivel a FAT hossza stabil, ezért ez csak a tárolható fájlok összdarabszámát csökkenti, mivel a FAT-ot "zabálja".
Ez nem így van! Vagy legalábbis nem ugyanarról beszéltek :-)Valóban! A clusterméret, szabja meg egy adott sáv ás szektorszámra formázott lemez FAT területének hosszát, ami sosem változik. Adott fájl soron következõ darabkáinak elhelyezkedését meg a FAT bejegyzésbe írt mutatók láncolata határozza meg, amelyek töredezett fájl esetén kaotikus ugrabugrálásra készteti a fejet, a fájl olvasásakor. A FAT-ban elfoglalt mutatók összhossza változatlan. Ha törlünk egy fájlt, akkor a hozzá tartozó FAT bejegyzések szabad jelzést kapnak. Ha ez egy régebbi fájl volt, akkor a FAT bejegyzés "lyukacsos" lesz. Ha többet törlünk össze-vissza, akkor még lyukacsosabb. Ha újra írunk rá, akkor az elsõ szabad FAT clustereket foglalják le az új fájl mutatói. Így elõbb utóbb a FAT terület is fragmentált és kaotikus rendezettséget mutat. Valahogy ez is a FAT rendszer egyik nagy hátránya, mely fõleg a nagy kapacitású vinyóknál rettenetes, ahol már komoly méretû a FAT. Ezt értettem FAT zabálás alatt.
Nekem 85 sávos meghajtóim és lemezeim is voltak. :ds_icon_cheesygrin:Gyenge kezdõ :lol:
A FAFO apró clusterekre formáz, mely apró fájloknál célszerû, de a lemez elérési sebességet csökkenti.Ep-s átlagfájlokhoz ez a jobb, a lassulás ekkora adatmennyiség esetén meg inkább csak elméleti :-)
Gyenge kezdõ :lol:Nem semmi! :ds_icon_cheesygrin:
Nekem:
NEC FD1305: 90 sáv
ALPS DFP723A: 89 sáv
:ds_icon_cheesygrin:
Nem semmi! :ds_icon_cheesygrin:Kb akkor kezdõdött a FAFO írása, amikor az EPDOS 87 sávos formázásánál se koppant a fej a NEC-en :-)
Ep-s átlagfájlokhoz ez a jobb, a lassulás ekkora adatmennyiség esetén meg inkább csak elméleti :-)Az EP tényleg apró fájlokkal dolgozik, nála az a célszerû.
De állítható nagyobbra is. Meg a gyökérkönyvtár mérete és még pár logikai paraméter is.
Kb akkor kezdõdött a FAFO írása, amikor az EPDOS 87 sávos formázásánál se koppant a fej a NEC-en :-)Én azért sem kezdtem foglalkozni az egyes meghajtók közvetlen programozásával, mert minden cég másképp csinálja ja ja. :smt035
Viszont a sok hülye PC, számomra valami teljesen felfoghatatlan okból ennél lassabb (talán 6 ms?) léptetést használ...
Sokáig azt hittem, hogy valami XT-s örökség ez a lassú léptetés PC-n, hogy az õsi meghajtóval is mûködjön a dolog, de nemrég beszereztem egy eredeti IBM duplamagas 360K-s floppyt, és simán megy 3 ms-el...
(Az ennél is gyorsabb 2ms-et tapasztalataim szerint egyedül a TEAC FD55xx meghajtók bírják)
Meghatározza automatikusan, ha akarjuk, hogy hány sávot bír el a lemez-meghajtó páros és úgy formáz.Ez viszont nálam nem mûködik, bármekkora számot írok be a próbaformázás úgy veszi, hogy sikerült :-( Persze, ha utána lefutattam az ellenört, akkor kiderül, hogy a lemez vége hiányzik, pontosabban a meghajtó 84 sávos, tehát 83-ig megvan, utána hiányzik, majd a lemez utolsó sávja megvan, hiszen az íródott fel utoljára a fizikailag 84. sávba.
Igen, az OS/2 egészen másképp kezeli a floppy -t és (bizonyos tekintetben) ugyanúgy áll a kérdéshez, mint az EP.
Ezenkívül azt hiszem az OS/2 floppys telepítõ közben hallottam még normális fejléptetést PC-n.
Igen, az OS/2 egészen másképp kezeli a floppy -tMajd lesz is feladatod, amikor jön majd a nagy minden oprendszeres floppy teszt :)
Na bekurbliztam a 486-ost, és megnézte: szép színes, gyors, tetszetõs! Kár, hogy nem 10-15 éve találkoztam vele :-)
Ez viszont nálam nem mûködik, bármekkora számot írok be a próbaformázás úgy veszi, hogy sikerült :-( Persze, ha utána lefutattam az ellenört, akkor kiderül, hogy a lemez vége hiányzikÉn mindig "m" paraméterrel használtam, nálam úgy mindig jó. :shock:
És az Ellenõrben is sikerült hibába botlanom :oops:Le kéne ellenõrizni az ellenõrt pl NU-val, hogy mi lehet a végével a gond. Sztem nem a formázóban van a hiba.
Úgy tûnik a FAT végét nem írja ki, a lemez vége felé lévõ hibák nem kerülnek bejegyzésre. Újbóli tesztelésre megint megtalálja õket, és megint nem íródnak fel.
A formázóból hiányzik az ED :oops:Az az "ED" meg mi a csuda? :?:
XP ablakban nem megy?Rossz tapasztalataim vannak XP-vel hardverközeli programok futattásakor, inkább nem eröltettem :-)
Én mindig "m" paraméterrel használtam, nálam úgy mindig jó. :shock:Ja kell még egy paraméter? Én csak így próbáltam: AF A T90 V
Le kéne ellenõrizni az ellenõrt pl NU-val, hogy mi lehet a végével a gond. Sztem nem a formázóban van a hiba.Ez két külön hiba, amiker egy sima 80 sávos lemezen voltak a végén hibás szektorok azt se írta be a FAT-ba az ellenõr. A lemez elejét megcsinálta szépen.
Az az "ED" meg mi a csuda? :?:A DD, HD után következõ floppy szabvány: Extended Density, magyarán 2.88-as floppy :-)
Rossz tapasztalataim vannak XP-vel hardverközeli programok futattásakor, inkább nem eröltettem :-)Ja kell még egy paraméter? Én csak így próbáltam: AF A T90 V
Ez két külön hiba, amiker egy sima 80 sávos lemezen voltak a végén hibás szektorok azt se írta be a FAT-ba az ellenõr. A lemez elejét megcsinálta szépen.
A DD, HD után következõ floppy szabvány: Extended Density, magyarán 2.88-as floppy :-)Na! Ilyet nem guberált a bratyóm. Életemben nem láttam még testközelben. :mrgreen:
Izgalmasan várom a folytatást, és a nagy floppy tesztet is!!!Addig is, ha van még floppyd, megpróbálhatsz egyet mondjuk 80 sáv helyett 8-ra, 8szektorral egy oldalasra formázni.
Addig is, ha van még floppyd, megpróbálhatsz egyet mondjuk 80 sáv helyett 8-ra, 8szektorral egy oldalasra formázni.Régebben próbálkoztam mindenféle beállítással EP-n, és egyes beállításoknál igen jó ritmusokat hallatott a kütyü.
:mrgreen: Tanuljunk meg kicsik lenni! :mrgreen:
Na! Ilyet nem guberált a bratyóm. Életemben nem láttam még testközelben. :mrgreen:Itt az enyém :-) A lemezek már 94 óta meg voltak (a céges beszerzési listára írattam fel anno :oops: ), meghajtókat tavaly eBay-eztem Németországból :-)
Itt az enyém :-) A lemezek már 94 óta meg voltak (a céges beszerzési listára írattam fel anno :oops: ),Gyönyörûek. :lol:
Megpróbáltam megformázni XP alól, a Win-es módon is, meg a parancssoros Formattal is. Mindkét esetben úgy lefagyott a gép, hogy csak a Reset segített!
Vajon mit válaszolna a Microfos, ha küldenél nekik hibajelentést?Gondolom a következõ Windowsból teljesen kivennék a floppy támogatást :lol:
A formázott lemezeket már le lehetett újra formázni 2.88-ra XP-vel is?Igen, de ilyenkor csak a szektorokat ellenõrzi, így ez persze, hogy megy :-) Ez lehet annak is az oka, hogy sok lemezt, amit a Win kiköp, hogy formázhatatlan, azt EP-n, vagy Attus formázójával PC-n le lehet formázni. Úgy tûnik az MS fiúk elfelejtették a valódi low level formázás tudományát...
"aztán jó szart írjatok fiúk, nehogy kompatibilis legyen az új format parancs a régivel! Igyekezzetek úgy megírni, hogy a saját szabványunkat se tartsa be!"Simán kinézem belõlük :-)
:mrgreen:
Gondolom a következõ Windowsból teljesen kivennék a floppy támogatást
Gondolom a következõ Windowsból teljesen kivennék a floppy támogatást :lol:ITalált! Bingó! :ds_icon_cheesygrin:
Gondolom a következõ Windowsból teljesen kivennék a floppy támogatástSztem biztos lennének, akik floppykezelõ programokat írnának a következõ vindózra. Ahogy van pl. hangkártya driver, lenne külön floppydriver is, szoftveresen lehetne telepíteni.