Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: FAFO (Read 18152 times)

Offline Attus

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1230
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 2.0.0.16 Firefox 2.0.0.16
    • View Profile
Re: FAFO
« Reply #15 on: 2008.December.05. 15:04:38 »
Összeszedtem a floppyt éríntõ alkotásaimat, remélem ezek a legutolsó verzióim, ide alulra mellékelem :oops:
FTP-re is felraktam, hátha mást is érdekel.  :oops:

Offline Attus

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1230
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 2.0.0.18 Firefox 2.0.0.18
    • View Profile
Re: FAFO
« Reply #16 on: 2008.December.08. 22:55:15 »
Összeszedtem a floppyt éríntõ alkotásaimat, remélem ezek a legutolsó verzióim, ide alulra mellékelem :oops:
Látom már egy páran leszedtétek. Vélemény?
Vagy nem akartok égetni :oops:  :?:

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13537
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.0.4 Firefox 3.0.4
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: FAFO
« Reply #17 on: 2008.December.08. 23:12:21 »
Látom már egy páran leszedtétek. Vélemény?
Nincs elfelejtve, csak most épp a floppy egységem újjáépítésén dolgozom, hétvégén kicsit szét lett kapva István Disk Change-es kérdése miatt, aztán hamár szét lett szedve, akkor nagytakarítás, kontaktos kábelek cseréje, stb :-)

Offline Attus

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1230
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 2.0.0.18 Firefox 2.0.0.18
    • View Profile
Re: FAFO
« Reply #18 on: 2008.December.08. 23:50:05 »
Nincs elfelejtve, csak most épp a floppy egységem újjáépítésén dolgozom, hétvégén kicsit szét lett kapva István Disk Change-es kérdése miatt, aztán hamár szét lett szedve, akkor nagytakarítás, kontaktos kábelek cseréje, stb :-)
Jó melót!  :lol:

Offline Attus

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1230
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Opera 9.63 Opera 9.63
    • View Profile
Re: FAFO
« Reply #19 on: 2009.January.02. 09:36:22 »
Összeszedtem a floppyt éríntõ alkotásaimat, remélem ezek a legutolsó verzióim, ide alulra mellékelem :oops:
Úgy látszik az enyészetnek dolgoztam. :smt089

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13537
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.0.5 Firefox 3.0.5
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: FAFO
« Reply #20 on: 2009.January.07. 08:26:36 »
Látom már egy páran leszedtétek. Vélemény?
Vagy nem akartok égetni :oops:  :?:
Hááát  :oops:
Az EP-set elkezdtem nézegetni, rögtön sikerült egy súlyos hibát találnom :( a FAT ellenõrzésnél felülírja mindkét FAT táblát, és csak a legeslegvégén írja vissza. Ha közben mondjuk áramszünet van, akkor a lemez tartalma elveszett! Üres lemeznél ez nem annyira ciki, max újra kell formázni. De amin fájlok is voltak, ott nagy baj :-( A program pedig alapból támogatja a nem üres lemezek ellenõrzését is, itt csak szabad területen fut végig.
« Last Edit: 2009.January.07. 10:35:34 by Zozosoft »

Offline Attus

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1230
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 2.0.0.19 Firefox 2.0.0.19
    • View Profile
Re: FAFO
« Reply #21 on: 2009.January.07. 15:35:03 »
Hááát  :oops:
Az EP-set elkezdtem nézegetni, rögtön sikerült egy súlyos hibát találnom :( a FAT ellenõrzésnél felülírja mindkét FAT táblát, és csak a legeslegvégén írja vissza. Ha közben mondjuk áramszünet van, akkor a lemez tartalma elveszett! Üres lemeznél ez nem annyira ciki, max újra kell formázni. De amin fájlok is voltak, ott nagy baj :-( A program pedig alapból támogatja a nem üres lemezek ellenõrzését is, itt csak szabad területen fut végig.
:bow:
Kösz, hogy figyelemre méltattad.
A lemezellenõrt nézted nyilván, mert EP-re nem írtam formázót.
 :oops: Háát igen.  Áramszünetre nem gondoltam.  :oops:
Egyébként fõleg üres lemezek ellenõrzésére gyártottam, mert ha használt szektor a hibás, akkor az érintett fájlnak már úgyis annyi.  :(
 :smt064 Nézd meg a PC-s formázót!
A bratyóm mindig azzal formázza még most is a gubizott floppyjait, mert jobbnak és gyorsabbnak találja a minden más formázónál, és  nem csak a szabvány formátumokat ismeri.
XP alatt terminál ablakban is megy.  :)
« Last Edit: 2009.January.07. 15:45:41 by Attus »

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 8111
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.0.5 Firefox 3.0.5
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: FAFO
« Reply #22 on: 2009.January.07. 17:13:24 »
Áramszünetre nem gondoltam.
Ha a Centrum Áruházban lehetne kapni a programot, akkor a nagy méretû dobozban egy szünetmentes táp is lenne EP-hez. :) (Vö. CBM MFT programhoz meg kábel jár.)
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos

Offline Attus

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1230
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Epiphany 2.22 Epiphany 2.22
    • View Profile
Re: Floppy manipulációk
« Reply #23 on: 2009.January.08. 14:16:57 »
Hááát  :oops:
Az EP-set elkezdtem nézegetni, rögtön sikerült egy súlyos hibát találnom :( a FAT ellenõrzésnél felülírja mindkét FAT táblát, és csak a legeslegvégén írja vissza.
Tök igaz, utánanéztem, a ddr nevû programnak a süllyesztõben a helye, hacsak nem javítjuk ki, de nekem ma elment tõle a kedvem. Igen kezdetleges és összegányolt, a PC-s verzióhoz képest. :|  :oops:  :ds_icon_frown:
Használjon helyette jobb programot a szektorhibás lemezek "javítására" EP alatt mást, aki tud.

A PC-s formázóm, és ellenõröm (af, ellenor)

Írok róluk, mert úgy látom, hogy eddig senki sem próbálgatta õket.  :ds_icon_frown:
Újra elõvettem a pc-s floppy formázómat és ellenõrömet tesztelni, a mai Windózos világban. Érdekes módon, ahány konfiguráció, annyiféleképpen reagál rá. (Van a környezetemben egy pár gép.)
A formázómat wines dos ablakban van olyan xp, win98, Me, amely eszi, van amelyik visszaköpi. Nyilván a dos emuláció és a védett mód miatt. Dos alatt (floppyról bootolva) ragyogóan mûködnek, hibát én még nem észleltem. Wines rendszer esetén, volt, amelyiknél például paraméter nélkül indítva az af.exe -t semmit nem üzent vissza, volt, amelyik rendesen visszaadta az af szûkszavú help -jét. Ha valaki mégis kipróbálná, javaslom az alt+F4 -et, karakteres képernyõnek, ott kiírja, és az ellenor norton disk doctor szerû képe is látszik.
Valaha EP alatt sokat használtam anno a programommal PC alatt "túlformázott" DD-s lemezeket probléma nélkül, Norton diskdoktor sem talált rajtuk kivetnivalót, az én ellenor -öm se és sokkal gyorsabbak voltak a FAFO féle lemezeknél.
Ma ismét formáztam egy kislemezt a formázómmal (af a s21 m x) 84 sávra, 21 szektorra dos 6.22 alatt. (1,7 Mb összkapacitás). Dos alatt ragyogóan használható. XP alá benyomva és elindítva az õ hülye ellenõrzõjét, megvizsgálta, majd szûkszavúan közölte: "a lemez ellenörzés végetért."  :)
Dos alá bootolva az ellenõröm rögtön kimutatta, hogy minden 19,20,21-es szektort és az összes 80. sávot meghaladó sávot teljes egészében lefoglalta az XP hibásnak. Persze nem tudom, hogy az XP egyáltalán elfogad -e túlformázott lemezeket? Az enterprise és a DOS mindenesetre igen.
Szeretném, ha reagálnátok, bármilyen is légyen az  :cool:
(K.rv@ sok melóm van bennük.)
« Last Edit: 2009.January.08. 14:58:15 by Attus »

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13537
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.0.5 Firefox 3.0.5
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Floppy manipulációk
« Reply #24 on: 2009.January.08. 14:47:34 »
Tök igaz, utánanéztem, ennek a programnak a süllyesztõben a helye
Én nem akartam ilyen erõsen fogalmazni, de a program szerzõjének szabad   :lol:

Offline Attus

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1230
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Epiphany 2.22 Epiphany 2.22
    • View Profile
Re: Floppy manipulációk
« Reply #25 on: 2009.January.08. 14:59:13 »
Én nem akartam ilyen erõsen fogalmazni, de a program szerzõjének szabad   :lol:
Nem vagyok sértõdõs!  :lol:
Egyébként sokat tanultam A Christoph Hohstätter úr által gyártott fdformat forrásából.  :lol:
« Last Edit: 2009.January.08. 15:08:07 by Attus »

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13537
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.0.5 Firefox 3.0.5
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Floppy manipulációk
« Reply #26 on: 2009.January.08. 15:27:49 »
az XP egyáltalán elfogad -e túlformázott lemezeket?
Nem.
Quote
a DOS mindenesetre igen.
Pontosabban az MS-DOS-hoz segéd program kell, ami lecseréli az elb...tt MS programrészleteket :-) Novell DOS (gyerekkori nevén DR-DOS) alapból kezeli.
Majd tervezem is egy nagy-nagy tesztet, hogy különbözõ operációs rendszerek mennyit ismernek a Microsoft által kitalált FAT szabványból.
Nagy valószínüséggel a Microsoft rendszerek lesznek a legbutábbak, az EXDOS pedig elég elõkelõ helyen fog végezni :-) (Anno a BOOT szektoros Enterpress cikkben már volt némi összehasonlításom ebben a témában.)

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 8111
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.0.5 Firefox 3.0.5
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Floppy manipulációk
« Reply #27 on: 2009.January.08. 16:35:15 »
Szeretném, ha reagálnátok, bármilyen is légyen az  :cool:
Én azért nem reagáltam, mert a téma kínai nekem. A FAT tábláról, mint olyanról már hallottam, de hogy az micsoda, azt már nem tudom. Kb. ennyi fogalmam van arról is, hogy itt mikrõl beszéltek.
Biztos egész életemben DTFM-eket olvasgathatnék.  :lol:

UI: fat=háj, zsír. Biztos arra utal, hogy jó sok fér rá a lemezre, jól "meghizlalható" a lemez.
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos

Offline Attus

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1230
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Epiphany 2.22 Epiphany 2.22
    • View Profile
Re: Floppy manipulációk
« Reply #28 on: 2009.January.08. 17:03:49 »
Majd tervezem is egy nagy-nagy tesztet, hogy különbözõ operációs rendszerek mennyit ismernek a Microsoft által kitalált FAT szabványból.
Nagy valószínüséggel a Microsoft rendszerek lesznek a legbutábbak, az EXDOS pedig elég elõkelõ helyen fog végezni :-) (Anno a BOOT szektoros Enterpress cikkben már volt némi összehasonlításom ebben a témában.)

Én is gyanítom, hogy az EXDOS nem lesz az utolsók között.  :)
Ha a bátyám nem guberált volna bõröndszámra nagyfloppykat, akkor talán nem is keztem volna foglalkozni a témával, hogy használhatóvá tegyem a gennyes lemezeket. Mindenesetre ez  2 progi lett az eredménye.
A PC-s floppys progijaimban Dos funkcióhívásokkal (közvetlen szektor írások, olvasások, stb..) kezelem a lemezeket, nyilván kompatibilitási okok miatt. (A közvetlen port írás-olvasás tudtommal hacsak lehet, elkerülendõ, a PC-k és floppy drive vezérlõk sokfélesége okán.) Csak a videó megjelenítési részek és billentyûzet kezelelésnél nem használok Dos funkció hívásokat, egyéb megfontolások és egyéni hülyeségeim miatt.

Én azért nem reagáltam, mert a téma kínai nekem.

UI: fat=háj, zsír. Biztos arra utal, hogy jó sok fér rá a lemezre, jól "meghizlalható" a lemez.
Sprichst du auch Deutsch, oder nur English?
/off: Fett=zsír Ausgesprochen (kimondva): "Fätt" (fet).
Azért még ha használsz floppyt, formázhatsz vele.  :lol:

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13537
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.0.5 Firefox 3.0.5
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Floppy manipulációk
« Reply #29 on: 2009.January.08. 17:07:58 »
A FAT tábláról, mint olyanról már hallottam, de hogy az micsoda, azt már nem tudom.
File Allocation Table: fájl helyfoglalási táblázat
Képzeld el azt, hogy otthon a könyveid helyét szépen nyilvántartod egy kockásfüzetben. Majd érkezik egy újdonság, legyen mondjuk a Világ legjobb zenéinek összegyûjtött kottái 50 kötetben :-) ezt vehetjük egy fájlnak.
Ezt el kell helyezned, megnézed a füzeteded, hol van szabad hely?
Hoop a nagyszoba felsõ polcán baloldalt van még egy hely! Idekerül az elsõ kötet.
A "Világ legjobb zenéinek összegyûjtött kottái" címû lapra pedig feljegyzed, hogy az elsõ kötet az a nagyszoba felsõ polcán baloldalt van.
Keresed a következõ helyet: a nagyszoba középsõ polcon jobboldalt elfér a következõ kötet.
A "Világ legjobb zenéinek összegyûjtött kottái" címû lapra pedig feljegyzed, hogy a második kötet az a nagyszoba középsõ polcán jobboldalt van.
És így tovább, amíg minden kötetet el nem pakoltál.

Így már érthetõ a FAT mûködése? :-)

Természetesen, ezen a képzeletbeli könyvespolcon sokkal jobb lenne, ha a kötetek, egy polcra kerülnének, szépen egymásután. Ez igaz a lemezekre is, úgy a leggyorsabb ha nincsenek a fájl részei szétszórva, mint az elöbbi példában a kötetek. Amikor rendet rakunk a "polcokon" azt hívják defregmentálásnak (töredezettségmentesítésnek).

És visszatérve a példához: lehet, hogy a pl a kisszobában az egyik polcnál kijött egy tipli a falból, így erre a polcra ne pakoljunk könyveket, mert le fog szakadni. Ezt a hibát is szépen fel lehet jegyezni a füzetbe, hogy ez a polc használhatatlan.
Amirõl most itt beszélünk, az a "polcok" átvizsgálása, és a hibák feljegyzése.
A gyári EXDOS FORMAT ha egy hibás polcot talál a lakásban, akkor azt mondja, hogy ebbe az egész lakásba nem lehet könyveket tárolni.

Így már érthetõ? :-)