Enterprise Forever

:HUN => Weboldalak => Topic started by: szipucsu on 2007.January.02. 01:28:24

Title: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2007.January.02. 01:28:24
Ezen a linken a Wikipédián az Enterprise-ról lehet olvasni:

http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_128 (http://en.wikipedia.org/wiki/Enterprise_128)


Viszont, ha pl. a következõ oldalon kattintunk az Enterprise-ra:

http://hu.wikipedia.org/wiki/Iskolasz%C3%A1m%C3%ADt%C3%B3g%C3%A9p (http://hu.wikipedia.org/wiki/Iskolasz%C3%A1m%C3%ADt%C3%B3g%C3%A9p)

akkor nem ugrik a fõ EP-s oldalra, rossz lehet a link.

A Wikipédiához nem nagyon értek még, de szerintem ezeket a dolgokat lehetne javítgatni. Meg az EP-s oldal lehetne talán magyarul is, meg mondjuk a német változatba is be lehetne tenni a linket erre a fórumra (is).
Egyéb számítógépes oldalakra is be lehetne talán szúrni információkat az EP-ról, meg ahol a link nem jó vagy nincs is, azt is betenni. Tudtok még ilyen oldalakról?
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: MrPrise on 2007.January.02. 11:15:24
A piros linkeken még nincs írás, ha rámész akkor felajánlja, hogy írd meg.
Ezen kívül az első link angol a másik magyar. Ha lenne az elsőnek magyar fordítása, akkor azt oda lehetne linkelni.
A Wikipédiát nagyon könnyű kezelni, kis időráfordítással el lehet sajátítani. Indulj el a magyar oldalról, olvasd el a súgót és meglátod, hogy könnyű.
Utána pedig te magad tudod ezeket a Wiki oldalakat frissíteni. A Wikinek pont az a lényege, hogy bárki tudja szerkeszteni.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2007.January.02. 19:28:43
Én mindenesetre kicsit elbíbelõdöm a Wikipédia Enterprise-ra vonatkozó részével. Közben szólok is, hogy miket mûveltem.
MrPrise, kicsit átírtam azt a szöveget ott, amihez a link erre a fórumra mutat, mert az volt ott, hogy csak magyar fórumozók vannak, most már vannak külföldiek is :) .
A Zilog Z80 prociról is csak angol szöveg van, lehet, hogy lefordítom magyarra azt is...
Meg a Videoton TVC-rõl is hiányos az oldal, kicsit oda is próbálok irkálni. Ugye ahhoz a géphez is Zilog Z80-as proci van?
Az a baj, hogy kéne forrást megadni, arról még sok elképzelésem nincs, mi legyen, ezek leginkább tapasztalatok.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: MrPrise on 2007.January.02. 19:33:56
MrPrise, kicsit átírtam azt a szöveget ott, amihez a link erre a fórumra mutat, mert az volt ott, hogy csak magyar fórumozók vannak, most már vannak külföldiek is :)
Ok! :-) Nem kell ám ehhez engedélyt kérned! :-)

Quote from: szipucsu
A Zilog Z80 prociról is csak angol szöveg van, lehet, hogy lefordítom magyarra azt is...
Meg a Videoton TVC-rõl is hiányos az oldal, kicsit oda is próbálok irkálni. Ugye ahhoz a géphez is Zilog Z80-as proci van?
Az a baj, hogy kéne forrást megadni, arról még sok elképzelésem nincs, mi legyen, ezek leginkább tapasztalatok.
Forrás (http://google.com)
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2007.June.07. 21:25:04
A Wikipédián (http://hu.wikipedia.org/wiki/Oper%C3%A1ci%C3%B3s_rendszerek_list%C3%A1ja) az operációs rendszerek listája között nincs ott az EXOS. Szerintem ez igen alapvetõ hiányosság. Nekem csak tippem van, hogy az ott lévõ kategóriák közül melyikbe illene bele, így ha valakinek van kedve hozzá, szerintem írhatna ott kedvenc oprendszerünkrõl.
Esetleg Zozo fejlesztéseirõl is lehetne ott írni, az unofficial editionokról.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2008.January.04. 23:40:53
Nemrég elkezdte valaki írni a Wikipédián az Enterprise-ról a magyar oldalt, (http://hu.wikipedia.org/wiki/Enterprise_128) az angol oldal fordításának látott neki, én meg bõvítgettem. Lécci nézzétek meg, és ha valami pontatlanságot, tévedést láttok a szövegben, szóljatok! Fõleg a gép hardver dolgaiban nem vagyok nagyon járatos. Akinek van megjegyzése, de nem akar a Wikipédiával idõt tölteni, ide is megírhatja, mit írjunk ott át.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: Zozosoft on 2008.January.05. 11:36:35
Húha...
Mondhatom, hogy az egészet át kéne írni, úgy ahogy van? :-)
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2008.January.05. 13:25:36
Húha...
Mondhatom, hogy az egészet át kéne írni, úgy ahogy van? :-)
Akkora tévedések vannak benne? Amit a hangról összehoztam, az is teljesen marhaság?
Én leginkább a basic cartridge-be égethetõség meg egyéb "apróságok" miatt aggódtam, de akkor ennyire mellétrafáltam?
Kezdjük az elsõ résznél, a mûszaki részleteknél! Az adatokat Laci oldaláról (http://www.ep128.hu/Ep_Hardware.htm) szedtem. Ami utána van, azt még valaki az angol részbõl fordította, én csak az utolsó mondatot írtam bele saját kútfõbõl: Bekapcsoláskor a cartridge-ben lévõ program indul el, ami alapesetben a BASIC. Ha nem csatlakoztatunk a géphez cartridge-et, akkor a beépített szövegszerkesztõt (WP) használhatjuk, ami egyébként a BASIC-et használva is meghívható a :WP paranccsal.
Eddig mi az, ami nem stimmel?
(Ami a billentyûzetet illeti, talán az stimmel, hogy milyen színû billentyûk vannak a gépen. :D )
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: Zozosoft on 2008.January.05. 15:11:58
Elöször is az a rengeteg helyen felbukkanó táblázat, elég béna...
EP a közel korlátlan lehetõségek gépe, az ilyen más gépnél megszokott tablázatok nem tudják leírni a lényeges jellemzõket.
Memóriát valahogy így lehetne leírni: a teljes megcímezhetó memória terület 4MB, ebbõl az utolsó 64K-s területen helyezkedik el az alaplapi memória, ami egyben a videó memória is. Az elsõ 64K az alaplapi ROM, a második 64K pedig a cartridge számára van lefoglalva. Alapkiépítésben az alaplapon egy 32K-s ROM található, a cartridge-ben pedig 16K vagy 32K attól függõen, hogy angol vagy német gép.
A 128-as gépek ezenkívül tartalmaznak még egy belsõ 64K-s RAM bõvítõpanelt is.
A fennmaradó címtartomány bõvítõkártyákkal szabadon felhasználható akár ROM akár RAM bõvítés céljára.

A képernyõ felbontáshoz meg minimum egy oldalt lehetne írni, hiszen a Nick-ben az a nagyszerû, hogy semmi nincs fixen meghatározva.
Akkora a kép, amekkorát akarok, lehet EP, lehet Spectrum, lehet CPC, lehet az egész képernyõt kitöltõ demo...
és a soronkénti üzzemmódváltásról még nem is beszéltünk...
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: Zozosoft on 2008.January.05. 15:19:15
Ez egyébként meg egy nagy bug: Szöveges képernyõ: 38x24; 78x24
Ez csak EDITOR: csatorna használatakor van így, ha szavakat írsz a képernyõre, és be tudja tördelni.
Karakteres video lap használatakor simán meg van a 40 ill. 80 karakter.
De megint csak a Nick programozhatóságához jutunk ki, hiszen Basic-bõl is simán lehet 42 (84) széles, és 27 karakter magas lapot megjeleníteni.
És még ott van a státusz sor is...
Gépikódból, saját LPT-vel még többet lehet.
És az sincs elõírva, hogy a karakternek 9 pixel sor magasnak kell lenni. Lehet pl 8 is mint a Spectrumon...

Akkor mit is írjunk mint a GÉP technikai paramétere a táblázatba?
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: Zozosoft on 2008.January.05. 15:25:52
Amit a hangról összehoztam, az is teljesen marhaság?
Hát izé...
Quote
Mind a négy hangcsatornán megszóltatható természetesen digitális hangminta is
Igazából csak a 0-ás csatorna használható D/A módban. Más kérdés, hogy ügyes programozással a többibõl is ki lehet csikarni digitális lejátszást.
Ha jól tudom ilyenkor azt csinálják, hogy egy nagyon magas frekvenciájú hanggenerálását programozzák be, és aztán annak hangerejét állítgatják, így érve el a D/A hatást. (Így volt anno MOD player Adlib hangkártyára vagy akár PC Speaker-re is, vagy pl a 128-as Spectrumon is szoktak digi effektek lenni játékokban, pedig az AY chip nem ismer D/A módot)
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2008.January.05. 18:03:42
Zozo, nincs kedved szerkeszteni a wikipédián a cikket? Persze ha ide megírod, mit írjak oda, az is jó. :D
Amit a BASIC-rõl írtam, az jó eddig? A WP-rõl kéne kicsit több?
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2008.January.26. 16:37:07
Beírtam Zozo javaslatait a Wikipédiába (http://hu.wikipedia.org/wiki/Enterprise_128). Így jó, hogy a táblázatok után bõvebben ki van fejtve a dolog? Vagy a táblázatból is törölni kéne, amit csak lehet?

A következõt még nem írtam be:
Igazából csak a 0-ás csatorna használható D/A módban. Más kérdés, hogy ügyes programozással a többibõl is ki lehet csikarni digitális lejátszást.
Ha jól tudom ilyenkor azt csinálják, hogy egy nagyon magas frekvenciájú hanggenerálását programozzák be, és aztán annak hangerejét állítgatják, így érve el a D/A hatást. (Így volt anno MOD player Adlib hangkártyára vagy akár PC Speaker-re is, vagy pl a 128-as Spectrumon is szoktak digi effektek lenni játékokban, pedig az AY chip nem ismer D/A módot)

Fontos lenne beírni, hogy melyik csatornán van D/A mód és melyiken nincs?
Ja, és nem tudom, az a 8000 és 11025 Hz digitális hangminta igaz-e, emlékezetbõl írtam csak, és lehet, hogy más Hz-en is megszólaltatható, ezt nem tudom.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2008.March.25. 13:08:19
A wikipédián létrehoztam egy cikket az emulátorról (http://en.wikipedia.org/wiki/EP128Emu). Tudom, ezt mindenki úgy szerkeszti, ahogy akarja (?) :D de elsõsroban Istvánt szeretném kérdezni, egyetért-e azzal, ami most ott található.
Az oldalra ez a lap  (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_computer_system_emulators#8-bit_systems)hivatkozik egyébként.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: MrPrise on 2008.March.25. 13:40:08
Az EP128Emu v2 nem a C-ben készült EP128Emu v1 verzió C++-ban történő újrafordítása, hanem a C-ben készült verzió C++-ban újraírt változata.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2008.March.25. 14:38:45
Az EP128Emu v2 nem a C-ben készült EP128Emu v1 verzió C++-ban történõ újrafordítása, hanem a C-ben készült verzió C++-ban újraírt változata.
Oké, azt hiszem, sikerült érhetõen megfogalmaznom.
Az EP128Emu milyen oprendszerekkel mûködik még, a Windows-on kívül?
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: MrPrise on 2008.March.25. 15:17:14
Linux, MacOS. Ahogy itt (http://ep128emu.enterpriseforever.com/features) le is van írva. Amúgy szerintem elvileg megy mindenen amin le lehet fordítani a forrását.
A Wiki-re pedig ezt (http://ep128emu.enterpriseforever.com/about) lehetne kirakni.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2010.January.06. 14:24:48
Kicsit nem figyel oda az ember és a Wikipédián a digók is megcsinálták a szócikket az EP128Emuról. (http://it.wikipedia.org/wiki/EP128Emu) :D
Na meg az Enterprise-ról (http://it.wikipedia.org/wiki/Enterprise_%28computer%29) is.

Nem hiszem amúgy, hogy az olaszoknál ismernék a gépet, legfeljebb informatikus hallgatók hallhatták egyszer, hogy megemlítik...
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: IstvanV on 2010.January.29. 14:24:44
A wikipédián létrehoztam egy cikket az emulátorról (http://en.wikipedia.org/wiki/EP128Emu).

Lehet, hogy már nem sokáig marad ott, mert törlésre jelölték, azon az alapon, hogy a program nem elég jelentős.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2010.April.02. 17:09:03
Lehet, hogy már nem sokáig marad ott, mert törlésre jelölték, azon az alapon, hogy a program nem elég jelentõs.

Az oldal olasz változata (http://it.wikipedia.org/wiki/EP128Emu) megmaradt, itt frissítettem az információkat (verziószám, CPC és Spectrum emulálása)...

Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: IstvanV on 2010.April.02. 19:11:23
Az oldal olasz változata (http://it.wikipedia.org/wiki/EP128Emu) megmaradt

Egyelőre :roll: Talán akik a cikkeket törlik, azok között kevesebben vannak olyanok, akik tudnak olaszul :) Az angol nyelvűvel ellentétben az olasz plus4emu cikket sem törölték.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2010.April.02. 20:46:32
Lusta vagyok a Wikipédia rejtelmeiben elmélyedni, de valóban jogos ezeknek a cikkeknek a törlése? Azért, mert pl. senki nem írt könyvet egy emulátorról, már nem jelentõs? Furcsa megközelítés... (Meg ki írna könyvet olyan programról, amibõl mindig várható új verzió.) EP emulátor nincs sok, ezért ami van, az jelentõs, mivel az EP számítógép maga is jelentõs, legfeljebb kevesebben ismerik.
A MESS jelentõsnek számít, de egyetlen gépet sem tud rendesen emulálni. Komolytalan ez a Wikipédia. :D
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: Tuby128 on 2015.May.02. 01:57:46
Olvastátok már a WIKI Enterprise 128-ról szóló cikkét?
http://hu.wikipedia.org/wiki/Enterprise_128
Tudtátok, hogy valaki írt ebből esszét 2007-ben?
http://www.inf.u-szeged.hu/projectdirs/bohusoktat/regi/szganyagok/esszek2007/az_enterprise_szamitogep.doc
Az esszé írója esetleg járt már itt? Érdekes, hogy amikor az első sorait olvastam, magamra ismertem, mert nekem is az első számítógépem volt.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: lgb on 2015.May.02. 09:23:58
Mondjuk a wikipedia cikk taglalja kesobb, hogy karakteres felbontas 40 / sor, de akar 42, bla-bla, mig az elejen azt irja, hogy 38 karakter (?) per sor, illetve 78.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2015.May.02. 15:12:53
Olvastátok már a WIKI Enterprise 128-ról szóló cikkét?
http://hu.wikipedia.org/wiki/Enterprise_128
Már vagy 7 éve szerkesztettük is közösen... Mert ki szerkesztette volna?
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: Tuby128 on 2015.May.02. 15:35:04
2009 óta egy páran már belenyultak:
http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Enterprise_128&action=history
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2015.May.02. 15:57:11
2009 óta egy páran már belenyultak:
http://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Enterprise_128&action=history

Igen, láttam. Nem tudom, akik itt a legjobban értenek hozzá, milyennek tartják, de olyasmire kéne átírni.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: Tuby128 on 2015.May.02. 16:02:18
Most ez nekem úgy hangzik, mintha neked nem tetszene amit írtak vagy hogy egyáltalán hogy volt hozzá bátorságuk. Én örülök, hogy vállalkozó kedvű emberek bővítik a cikkeket. A valótlanságokat pedig a vitalapon lehet megbeszélni.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: Zozosoft on 2015.May.02. 16:16:04
Egyszer réges régen kérdeztem, hogy kinek van oda joga beleírni, hogy ki lehessen javítani. (Lehet, hogy az még az angol wiki kapcsán volt.)
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: Tuby128 on 2015.May.02. 16:37:19
A wikire mindenkinek van joga írni (még nem regisztráltaknak is). Tehát átírhatod az ő írását, amit aztán ő is átírhat. Ez a demokrácia.
 Ha privát levélváltáskor nem értetek egyet, akkor a vitalapon közzé kell tenni a nézeteket, és a többi író véleményét kell kikérni, hogy mi legyen. A többség dönt elve működik, ahogyan a demokráciában is.
 Mivel nincs mindenkinek ideje mindenre odafigyelni, ezért van úgy, hogy a valótlanság sokáig kint van, amíg arra nem jár valaki és átírja, vagy szól a vitalapon, hogy az nem igaz.
 Ha valaki folyamatosan valótlanságot ír, azt kizárhatják. Ha pedig nem hagy fel tettével, akkor az IP címét bannolhatják.
 Bizonyos esetekben védetté tehetnek egy lapot, és csak az szerkesztheti aki regisztrált, vagy egyáltalán senki. (Pl. amikor botrány tör ki egy ismert személyről, vagy a szenzációhajhász média megszellőztetett egy kétes hírt, és már a 20. felhasználó írja át a lapot, noha nincs rá igazi bizonyítéka)

Tapasztalatom szerint sokan magukhoz vesznek egy vagy több témakört, amire éveken át odafigyel, és ha jön egy új arc, és belerondít valami butasággal, akkor a vitalapon való magyarázat kíséretében visszaállítja a korábbi verziót.

Persze nem minden témának van felelőse, így vannak mostohagyermek témák is.
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2015.May.02. 17:34:08
Most ez nekem úgy hangzik, mintha neked nem tetszene amit írtak vagy hogy egyáltalán hogy volt hozzá bátorságuk. Én örülök, hogy vállalkozó kedvű emberek bővítik a cikkeket. A valótlanságokat pedig a vitalapon lehet megbeszélni.
Hát én azt se tudom, mit módosítottak azóta, nem is nagyon érek rá ilyenekkel foglalkozni. Nem foglalkozom a Wiki szerkesztésével már sok-sok éve.
Viszont nagyon valószínűsítem, hogy akik értenek is az EP-hez és tudják, mit kéne egy wikis cikkbe írni róla, azok itt vannak ezen a fórumon.
Ha vállalkozó kedvű vagyok, ennyivel az integrálszámításról szóló cikket is módosítom, ahogy gondolom. :D Nem elég a vállalkozó kedv. A vitalapját annak a cikknek kb. a kutya se (macska se) nézi, én írtam oda 8 éve egyedül, ill. az egyetlen, más tollából származó tollvonás annyi ott, hogy "Hajrá!".
Nagyon kevesen tudnak bármit is az EP-ről, szóval nem lehet nagy vitalap teleírásra és szakszerű cikkmódosításra számítani, hacsak innen valaki nem írja át a valóságnak megfelelően. Én nem nagyon értek ehhez, mert csak annyit tudok az EP műszaki oldaláról, hogy három csatornán négyszögjel szól, a negyedik csatornán meg fehér zaj. :D
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: Zozosoft on 2015.May.02. 17:38:20
A szipucsut ismerjük, de ki lehet az a sok idegen?
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: Tuby128 on 2015.May.02. 17:50:47
... hogy három csatornán négyszögjel szól, a negyedik csatornán meg fehér zaj. :D

Fehér zaj? Mesélj nekem erről kérlek, hogy generálja le a Dave chip a fehér zajt?
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2015.May.02. 17:54:28
Fehér zaj? Mesélj nekem erről kérlek, hogy generálja le a Dave chip a fehér zajt?
Ez már megint off lesz. Egyébként nem tudom. Azt se tudom, hogy a négyszögjelet hogyan generálja. Azt kéne megkérdezni, aki ért hozzá. Vagy most akkor mi az a SOURCE 3, nem fehér zaj, amit ad?
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: szipucsu on 2019.October.10. 23:42:40
Fehér zaj? Mesélj nekem erről kérlek, hogy generálja le a Dave chip a fehér zajt?
Eszembe jutott ez a régi hozzászólás. Azóta már értem, hogy a polinomszámláló valami mást csinál, nem fehér zaj lesz belőle. (De valamelyik könyvben tényleg fehér zajnak írhatják tévesen, énnekem is onnan maradhatott meg.)
Kicsit visszaolvastam itt, és az olasz Wikipédia Enterprise szócikkéből (https://it.wikipedia.org/wiki/Enterprise_%28computer%29) találtam egy 1985-ös, olasz nyelvű cikket az Enterprise-ról. (PDF) (http://www.1000bit.it/support/articoli/enterprise/bit_850708_art001.pdf) Valami Bit című újságban jelent meg akkor. Eddig ezt a cikket még nem láttam.
Az olasz Wiki cikkre odafigyelnek valakik, az enterprise.iko.hu -ra is ott van már a link. Pedig Olaszországba aztán nem túl sok EP juthatott el
Title: Re: Enterprise a Wikipédián
Post by: SlashNet on 2019.October.11. 08:25:22
szipucsu

I've already OCR-ed that article: https://sites.google.com/site/enterprise128k/home/internet-obzor/articles/1985/1985-july/1985-07-08-bit-anno-8-n-63

So you can just google-translate this text...