Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Grafikai trükkök (Read 61469 times)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3837
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 26.0.1410.43 Chrome 26.0.1410.43
    • View Profile
Re: Grafikai trükkök
« Reply #15 on: 2013.April.06. 15:54:15 »
Hat egy ilyen megvilagitasban valoban elegge mas a leanyzo fekvese ...

Akkor le kene cserelni a ramokat is gyorsabbakra ... ha az megoldana a dolgot.

De ha meg vagy 50 ic- t meg mittomenmiket is ki kene cserelni, akkor mar gyakorlatilag nem hozzatoldottunk vmit a dologhoz, hanem epitettunk egy masik gepet.
Z80 System

Offline lgb

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3496
  • Country: hu
  • æðsta yfirmaður
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Chrome 27.0.1453.15 Chrome 27.0.1453.15
    • View Profile
    • http://lgb.hu/
Re: Grafikai trükkök
« Reply #16 on: 2013.April.06. 16:25:44 »
Quote from: Z80System
Hat egy ilyen megvilagitasban valoban elegge mas a leanyzo fekvese ...

Akkor le kene cserelni a ramokat is gyorsabbakra ... ha az megoldana a dolgot.

De ha meg vagy 50 ic- t meg mittomenmiket is ki kene cserelni, akkor mar gyakorlatilag nem hozzatoldottunk vmit a dologhoz, hanem epitettunk egy masik gepet.

Na igen, de ez mar ugye messze nem egy atlagos 8 bites gep lenne, hanem valami tok mas, ami tobb nagysagrenddel gyorsabb annal. Itt kezdodik a filozofia, ahogy haverok is mondjak: "mi a fenenek szenvedsz ezekkel a regebbi gepekkel ha egy mai PC sokkal de sokkal gyorsabb?" ... azaz ha olyasmire vagysz ami total kivul esik a kerdeses technika lehetosegen, akkor azt vagy elfelejted (egyszeruen erre nem alkalmas ...) vagy pedig atnyergelsz egy masik kategoriara, de akkor pont a lenyeg veszik el, pl akkor hasznalhatsz PC-t EP helyett ami kepes ilyen memoria savszelessegre amit te akarsz. Egy EP atalakitva sem kepes erre imho, itt elvi szinten olyan igenyeket tamasztasz ami megoldhatatlan az adott technika keretein belul.

Szoval ez nem RAM kerdese, kb az egesz gepet le kene cserelni! Csak info keppen, imho a PCI Express x2 busz tudna azt amit te akarsz :) Ezt elvarni egy EP-tol azert kicsit durva :)
« Last Edit: 2013.April.06. 18:54:08 by lgb »

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 6990
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Opera 9.80 Opera 9.80
    • View Profile
    • Honlapom
Re: Grafikai trükkök
« Reply #17 on: 2013.April.07. 17:13:38 »
Amúgy egy oldalscrollos game EP-n is működhet, szerintem nem gond hogy félkarakteres a mozgás ha gyors a game.
De a felfele scrollal is lehetne egyszerű de jó játékokat csinálni.
Pl. mobilon totál sikerek a Nyan Cat, Doodle Jump meg hasonlók. :D
A diplomás magyar programozó megcsinált egy pacmant egy év alatt, majd lefikázta a világ legjobb játékait. :D

Offline geco

  • EP addict
  • *
  • Posts: 5310
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 17.0 Firefox 17.0
    • View Profile
Re: Grafikai trükkök
« Reply #18 on: 2013.April.07. 17:19:46 »
Quote from: endi
Amúgy egy oldalscrollos game EP-n is működhet, szerintem nem gond hogy félkarakteres a mozgás ha gyors a game.
De a felfele scrollal is lehetne egyszerű de jó játékokat csinálni.
Egyetértek :)

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 6990
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Opera 9.80 Opera 9.80
    • View Profile
    • Honlapom
Re: Grafikai trükkök
« Reply #19 on: 2013.April.07. 17:20:42 »
Mondjuk az igaz, hogy egy oldalscroll esetén 2x-es szélességű lap kell, ami marha sok memória...
A diplomás magyar programozó megcsinált egy pacmant egy év alatt, majd lefikázta a világ legjobb játékait. :D

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3837
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 26.0.1410.64 Chrome 26.0.1410.64
    • View Profile
Re: Grafikai trükkök
« Reply #20 on: 2013.April.11. 20:50:35 »
Ezt a cuccot 79- re datálja a wiki:

http://www.youtube.com/watch?v=GzitZv8Enmc

Ebben 79- re benne volt a SOK-SOK sprite -os hardware ?
Z80 System

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 6990
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Opera 9.80 Opera 9.80
    • View Profile
    • Honlapom
Re: Grafikai trükkök
« Reply #21 on: 2013.April.11. 21:08:38 »
egy játékgép nem home computer árban van...
A diplomás magyar programozó megcsinált egy pacmant egy év alatt, majd lefikázta a világ legjobb játékait. :D

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13312
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 19.0 Firefox 19.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Grafikai trükkök
« Reply #22 on: 2013.April.11. 21:53:12 »
Ilyenekben volt legalább 2-3 proci...

Offline lgb

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3496
  • Country: hu
  • æðsta yfirmaður
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Chrome 27.0.1453.15 Chrome 27.0.1453.15
    • View Profile
    • http://lgb.hu/
Re: Grafikai trükkök
« Reply #23 on: 2013.April.11. 22:35:18 »
Quote from: Z80System
Ezt a cuccot 79- re datálja a wiki:

http://www.youtube.com/watch?v=GzitZv8Enmc

Ebben 79- re benne volt a SOK-SOK sprite -os hardware ?

Most is megteheted: ott vannak a nick-en a bemenetek, EP-be is pakolhato annyi extra hw, hogy legyenek sprite-ok :) Igazabol ezzel is lehetne foglalkozni, az a "super nick" topic ami volt egyszer meg mindig bonyolultabb mint a meglevo nick-et hagyni, es megcsinalni vmi kulso "sprite egyseget" vagy hasonlot ... Bar ma mar ez hatareset: amugy sincs feltetlen ember tizezreinek EP-je, ha meg extra hw is kell hozza, kerdes, h milyen sw tamogatna egyaltalan ... Azert erdekes lenne legalabb :)

Offline IstvanV

  • EP addict
  • *
  • Posts: 4880
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 18.0 Firefox 18.0
    • View Profile
Re: Grafikai trükkök
« Reply #24 on: 2013.April.11. 23:21:09 »
Quote from: endi
Amúgy egy oldalscrollos game EP-n is működhet, szerintem nem gond hogy félkarakteres a mozgás ha gyors a game.
16 színű módban a pixelenkénti oldalra scrollozás is megoldható két képernyő puffert használva, és mindkettőt frissítve (fél karakterenként és LPT módosítással), de az egyiket egy pixel (negyed karakter) eltolással. Ez ugyan lassabb, mint a fél karakter felbontású scroll, de még mindig lényegesen gyorsabb, mint az egész képernyőt szoftveresen mozgatni.
« Last Edit: 2013.April.11. 23:25:23 by IstvanV »

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 6990
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Opera 9.80 Opera 9.80
    • View Profile
    • Honlapom
Re: Grafikai trükkök
« Reply #25 on: 2013.April.11. 23:22:09 »
Szerintem jóval egyszerűbb lenne írni pl. Androidra egy interfészt ami veszi az EP jeleit és renderel bármit. :D
Még olcsóbb is lenne. Egy ilyen tévére köthető full hd, hdmi kimenetes cucc 15ezer Ft. EP küldi a jeleket aztán mehet bármi.
A diplomás magyar programozó megcsinált egy pacmant egy év alatt, majd lefikázta a világ legjobb játékait. :D

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 6990
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Opera 9.80 Opera 9.80
    • View Profile
    • Honlapom
Re: Grafikai trükkök
« Reply #26 on: 2013.April.12. 09:16:53 »
na persze még ennél is egyszerűbb a 15 ezer ft-s android sticken egy emulátort futtatni és az emulátorba építeni sprite-ot :)
A diplomás magyar programozó megcsinált egy pacmant egy év alatt, majd lefikázta a világ legjobb játékait. :D

Offline geco

  • EP addict
  • *
  • Posts: 5310
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 17.0 Firefox 17.0
    • View Profile
Re: Grafikai trükkök
« Reply #27 on: 2013.April.12. 09:23:26 »
Quote from: IstvanV
16 színű módban a pixelenkénti oldalra scrollozás is megoldható két képernyő puffert használva, és mindkettőt frissítve (fél karakterenként és LPT módosítással), de az egyiket egy pixel (negyed karakter) eltolással. Ez ugyan lassabb, mint a fél karakter felbontású scroll, de még mindig lényegesen gyorsabb, mint az egész képernyőt szoftveresen mozgatni.
De ez már sokat lassít, nem, mert kellenek bit műveletek is a negyed karakter eltoláshoz?

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 6990
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Opera 9.80 Opera 9.80
    • View Profile
    • Honlapom
Re: Grafikai trükkök
« Reply #28 on: 2013.April.12. 09:36:06 »
Quote from: geco
De ez már sokat lassít, nem, mert kellenek bit műveletek is a negyed karakter eltoláshoz?
két bufferbe kell írni a sprite-okat, egyikre az eltoltakat. egész képernyő memóriamásolással totál lassú lenne, ilyet specyn se csináltak komolyabb játékban (azaz újra van rajzolva az egész pálya minden képkockában)

persze így megint csak 2x annyi memória kell a képernyőhőz, és ráadásul a sprite-okhoz is... :)
A diplomás magyar programozó megcsinált egy pacmant egy év alatt, majd lefikázta a világ legjobb játékait. :D

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3837
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 26.0.1410.64 Chrome 26.0.1410.64
    • View Profile
Re: Grafikai trükkök
« Reply #29 on: 2013.April.12. 12:16:45 »
Most akkor csak azt nem értem, hogy miért hagytok engem itt nyafogni, mikor ezek igenis léteznek:

http://www.youtube.com/watch?v=daQCjPB9gj4
http://www.youtube.com/watch?v=nn1nyXDo6Qg
http://www.youtube.com/watch?v=YJQYb38PykI

Igy a youtube video alapján nincs gond a sebességgel se a villogással, remegéssel, a sub-huntert EP- n is megtudtam nézni, de most csak szoftver emum van, úgyhogy biztos nem lehetek benne, de vagy nem 25 FPS -esek ezek, vagy pedig akkor mégsem olyan nagy baj az a 25 FPS ... No mindegy, úgyis kiderítem saját tapasztalatból, de azért bedobálhatta volna ezeket valaki, amikor itt vernyogtam, hogy fú de lassú a z80. (No persze tegyük hozzá, hogy valszeg mindegyik scanline -t dupláz, úgy a memcsó is csak a fele, és egyik sem 320- as vizszintes scroll, csak 160- as ...)
Z80 System