Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban? (Read 11664 times)

Offline Dr.OG

  • EP user
  • *
  • Posts: 367
  • Country: hu
  • dr.
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 89.0.4389.114 Chrome 89.0.4389.114
    • View Profile
Re: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban?
« Reply #30 on: 2021.April.03. 12:29:50 »
Sziasztok!

Elkészültem a színes kompozit moddal és a hangszóró kapcsolóval is.

Próbapanelen dobtam össze az Enterpress első számában (1990-1) közölt kapcsolást, majd bezsugorcsöveztem, és melegragasztóval rögzítettem a NyÁK alkatrészmentes területén, a jobb oldali billentyűzet-fóliacsatlakozótól "északra".

Szerintem egészen jól sikerült, a képminőség nem meglepő módon az RGB és az RF közé esik. Nem torzítja a képet SCART-on sem.

A hangszórókapcsolót végül közvetlenül a speakerhez menő vezeték megszakítására használtam, alig látható módon. Kb. 1mm-re áll ki a karja a hűtőrács szintjéből, körömmel vagy ujjbeggyel könnyen mozdítható, teszi a dolgát. Ezt is melegragasztóval rögzítettem.
ÉN ekelek, TE keregsz, Ő gyeleg,
MI ákolunk, TI vornyáztok, ŐK lendeznek.

Offline SlashNet

  • EP lover
  • *
  • Posts: 599
  • Country: ua
  • Enterprise 128K | Cubietruck
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 89.0.4389.91 Chrome 89.0.4389.91
    • View Profile
    • Russian info about Enterprise
Re: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban?
« Reply #31 on: 2021.April.03. 14:10:16 »
A hangszórókapcsolót végül közvetlenül a speakerhez menő vezeték megszakítására használtam, alig látható módon.

Previous year I made similar modification with another switch. I've planning to use tiny switch similar to your, but due to quarantine start I used bigger.


Offline ergoGnomik

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1016
  • Country: hu
  • Stray cat from Commodore alley
  • OS:
  • Windows NT 6.3 Windows NT 6.3
  • Browser:
  • Firefox 78.0 Firefox 78.0
    • View Profile
Re: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban?
« Reply #32 on: 2021.April.03. 16:50:01 »
Kérlek ne haragudj Dr.OG, de ez az én kevés elektronikai tudásommal elég barbárságnak tűnik. Erősítőről nem szokás csak úgy levágni a terhelését. Inkább egy logikai (AND? Valaki aki ért hozzá, lécci...) kaput kellett volna tenned arra a vonalra, amin keresztül a NICK kapcsolgatja a belső hangszórót és azzal vezérelni az engedélyezést-tiltást.

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13947
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Firefox 87.0 Firefox 87.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban?
« Reply #33 on: 2021.April.03. 17:29:24 »
Már több mint harminc éve, kb minden harmadik EP-ben vagy el van vágva a hangszóró kábel, vagy kapcsoló van rá téve. Nagyjából az első hardver hack amit a legtöbb tulajdonos elkövetett.

Offline Dr.OG

  • EP user
  • *
  • Posts: 367
  • Country: hu
  • dr.
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Chrome 86.0.4240.110 Chrome 86.0.4240.110
    • View Profile
Re: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban?
« Reply #34 on: 2021.April.03. 18:17:08 »
Kérlek ne haragudj Dr.OG, de ez az én kevés elektronikai tudásommal elég barbárságnak tűnik. Erősítőről nem szokás csak úgy levágni a terhelését. Inkább egy logikai (AND? Valaki aki ért hozzá, lécci...) kaput kellett volna tenned arra a vonalra, amin keresztül a NICK kapcsolgatja a belső hangszórót és azzal vezérelni az engedélyezést-tiltást.
Már miért haragudnék? Ha visszaolvasol néhány hozzászólást, akkor látni fogod, hogy hasonló dologra kérdeztem rá:
"... nem 'humánusabb' a belső hangszórót vezérlő U38-as IC 6-os lábán a tápellátást (9V) kapcsolhatóvá tenni?"
Mivel nem kaptam választ, a szokásjog alapján bevett gyakorlatot követtem én is (ahogy Zozó írta).
Mióta EP-m van (olyan kb. 5 éve) nagyon idegesít a beépített hangszóró kéretlen pittyegése, csak azért vártam a beavatkozással idáig, mert most sikerült kellően kis méretű kapcsolót találnom.
« Last Edit: 2021.April.03. 18:20:31 by Dr.OG »
ÉN ekelek, TE keregsz, Ő gyeleg,
MI ákolunk, TI vornyáztok, ŐK lendeznek.

Online szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 8984
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 87.0 Firefox 87.0
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban?
« Reply #35 on: 2021.April.03. 22:37:24 »
Gyárilag is csinálhattak volna kapcsolót a belső hangszóróhoz, csak biztos még többe került volna a gép. A SHIFT + F7-re meg valami más hasznosat lehetett volna így tenni. Kár, hogy sok program kedve szerint kapcsolgatja a hangszórót szoftveresen. (Erről már volt szó régebben.)

A hangszórókapcsolót végül közvetlenül a speakerhez menő vezeték megszakítására használtam
Akkor már tudod, hogyan kell a vezetéket megszakítani, most már van megszakításkezelő rutinod!

Biztos válaszoltam régen is erre a kérdésre, de hogy erre is válaszoljak, mit szeretek legjobban az Enterprise-ban, talán a sound-nak a pitch paraméterezése. Sok más gépen bonyolult számokat kell megadni, itt könnyen kiszámítható, adott zenei hanghoz milyen érték tartozik. Még a Spectrum beep-je is emberbarát. (Viszont néha emiatt törteket kell megadni pitch-nek, amit a Zzzip nem szeret, de erre is van trükk.) Kár, hogy a ping nem paraméterezhető, vagyis igen, de nem annyira a kívánt hatást érjük el vele, vagyis semmit.
Még az a rafinált trükközési lehetőség is tetszik, hogy jó sok színt meg lehet jeleníteni a képernyőn kisebb felbontással is soronként változtatható videolapokkal.
100 SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
110 SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
120 SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos

Online szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 8984
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 87.0 Firefox 87.0
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban?
« Reply #36 on: 2021.April.03. 23:00:29 »
A zajcsatorna tetszik még, talán más gépeken ilyen nincs is (Atarin lehet), teljesen egyedi frekvenciát használ.
Évekig nem jöttem rá, melyik gépnél olvastam, hogy van zajcsatornája, aztán meglett: nem az Atari, nem az Amiga az, hanem a Sam Coupé. Pont kétszer annyira csatorna van rajta, mint az EP-n, így két zajcsatorna is. Hogy ugyanúgy szól-e a zajcsatorna, mint EP-n, azt nem tudom. (EP-n 31.25 KHz a zajcsatorna frekvenciája, már nem tudom, ezt mivel éri el, de erről is volt szó a fórumon. A Sam Coupé biztos más módszert használhat.)
Hogy ne legyen annyira OFF: A zajcsatorna tetszik, más gépeken ez eléggé ritka, ha van egyáltalán pont ilyen.
100 SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
110 SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
120 SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos

Offline Dr.OG

  • EP user
  • *
  • Posts: 367
  • Country: hu
  • dr.
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 89.0.4389.114 Chrome 89.0.4389.114
    • View Profile
Re: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban?
« Reply #37 on: 2021.April.04. 05:45:06 »
...
Akkor már tudod, hogyan kell a vezetéket megszakítani, most már van megszakításkezelő rutinod!
...
:smt043 :smt005
ÉN ekelek, TE keregsz, Ő gyeleg,
MI ákolunk, TI vornyáztok, ŐK lendeznek.

Offline Dr.OG

  • EP user
  • *
  • Posts: 367
  • Country: hu
  • dr.
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 89.0.4389.114 Chrome 89.0.4389.114
    • View Profile
Re: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban?
« Reply #38 on: 2021.April.04. 05:47:41 »
Évekig nem jöttem rá, melyik gépnél olvastam, hogy van zajcsatornája, aztán meglett: nem az Atari, nem az Amiga az, hanem a Sam Coupé. Pont kétszer annyira csatorna van rajta, mint az EP-n, így két zajcsatorna is. Hogy ugyanúgy szól-e a zajcsatorna, mint EP-n, azt nem tudom. (EP-n 31.25 KHz a zajcsatorna frekvenciája, már nem tudom, ezt mivel éri el, de erről is volt szó a fórumon. A Sam Coupé biztos más módszert használhat.)
Hogy ne legyen annyira OFF: A zajcsatorna tetszik, más gépeken ez eléggé ritka, ha van egyáltalán pont ilyen.
A C64-ben is van zajcsatorna, igaz, csak 1db. WIKI szerint:
Quote
Hang hardver: MOS Technology 6581/8580 „SID” csip
-3 hangcsatorna, ADSR programozható;
-4 hullámforma: háromszög, fűrészfog, változtatható négyszögjel és zaj
-programozható alul/felül áteresztő és sávszűrő
-Oszcillátor szinkronizáció, gyűrűmoduláció
ÉN ekelek, TE keregsz, Ő gyeleg,
MI ákolunk, TI vornyáztok, ŐK lendeznek.

Offline ergoGnomik

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1016
  • Country: hu
  • Stray cat from Commodore alley
  • OS:
  • Windows NT 6.3 Windows NT 6.3
  • Browser:
  • Firefox 78.0 Firefox 78.0
    • View Profile
Re: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban?
« Reply #39 on: 2021.April.04. 08:46:28 »
/OFF
A C64-ben is van zajcsatorna, igaz, csak 1db. WIKI szerint:
Ezt az egyet hogy sikerül kiszámolni?
/ON

Offline geco

  • EP addict
  • *
  • Posts: 6041
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Firefox 87.0 Firefox 87.0
    • View Profile
Re: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban?
« Reply #40 on: 2021.April.04. 10:10:45 »
A zajcsatorna tetszik, más gépeken ez eléggé ritka, ha van egyáltalán pont ilyen.
Szinte az összes gépben van zajcsatorna, ha nem is kifejezetten csak zaj, de zaj keltésére is alkalmas, amiben van valamilyen hangkeltő csipcsirip.
EP-n ugye 4 csatornán is szólhat a zaj,
C64-en 3-on,
CPC-n Speccy 128-on (és minden más gépen, amiben AY van) 3-on,
C+4 -és C16-on 1-en,
Sega Master System-en 1-en.
Egy gépet ismerek, amiben nem csak beeper van hangkeltésre, és nincs zaj lehetősége, az a TVC.

Offline Dr.OG

  • EP user
  • *
  • Posts: 367
  • Country: hu
  • dr.
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Chrome 86.0.4240.110 Chrome 86.0.4240.110
    • View Profile
Re: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban?
« Reply #41 on: 2021.April.04. 10:28:50 »
Nekem a Primo is gyanús, bár nem mondanám biztosra...
ÉN ekelek, TE keregsz, Ő gyeleg,
MI ákolunk, TI vornyáztok, ŐK lendeznek.

Offline geco

  • EP addict
  • *
  • Posts: 6041
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Firefox 87.0 Firefox 87.0
    • View Profile
Re: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban?
« Reply #42 on: 2021.April.04. 10:34:53 »
Nekem a Primo is gyanús, bár nem mondanám biztosra...
Ha az old-computers nem hazudik, az is Beeperrel rendelkezik

Online szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 8984
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 87.0 Firefox 87.0
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Mit szerettek a legjobban az Enterprise-ban?
« Reply #43 on: 2021.April.04. 18:36:21 »
A zajcsatornát úgy értettem, hogy EP-n van 3 csatorna, amin változtatható a hangmagasság (tömören), ezek a SOURCE 0, SOURCE 1, SOURCE 2-vel szólaltathatók meg basicből a sound paramétereként. És van még egy csatorna, ami a SOURCE 3-mal szólaltatható meg, és ez alapból tök máshogy szól, mint a másik 3 csatorna. A midiben erre szoktak kerülni a cintányérok, mert sistergős hangja is lehet többek között, de envelope-pal lecsengős sistergés is lehet, ami majdnem olyan, mint a cintányér, csak kicsit más, vagy nagyon.
Ettől függetlenül az első 3 csatornán is lehet vagy sima négyszögjel, vagy alacsony, vagy magas, vagy közepes torzítás, de nem erre gondoltam, bár az alacsony és közepes torzítás (4 bites és 5 bites torzítás) is olyan, ami szerintem nem nagyon van a többi retro gépen. Hallás alapján a 7 bites (EP-n magas) torzítás az, ami sok gépen van. Ezért is lehet olyan brutál gitárhangot adatni ki EP-vel, amit más géppel nem, vagy nem ilyet.

Szóval csatorna alatt azt a valamit értettem, amiből több is szólhat egyszerre. Hogy milyenféle hullámformát lehet belőni 1-1 csatornára, az egy másik dolog. De lehet, azt is csatornának nevezik. Kész káosz, még a vízelvezető is csatorna, jó sok dolgot neveznek így. A tévécsatornákról ne is beszéljünk! :D
100 SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
110 SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
120 SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos