Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Enterprise történelem (Read 226904 times)

Offline Ep128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1849
  • Country: hu
    • Honlapom
Re: Enterprise történelem
« Reply #390 on: 2015.March.31. 23:40:24 »
Rettentő jó ennyi év távlatából is olvasni ezeket a régi tényeket! :-) (... mert anno folyton csak szóbeszédek voltak, de most ez az ember rengeteget tud, látott, átélt, stb.)

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #391 on: 2015.April.01. 13:11:51 »
Én úgy gondoltam, hogy a német gépek, és a német bővítés (BRD) mind Németországban készültek. Rákérdeztem, és a válasz nagyon meglepett! :shock:

A 08-59-es EPROM és annak a tartalma nem az német cégtől származik. A német Enterprise 128K az egyetlen hivatalos külföldi változat, amit Angliában tervezetek, gyártottak, és onnan került szállításra. (Eltekintve a külföldre szállított csak angol gépektől.) Ezért a 08-59 EPROM tartalma is az IS által készülhetett közvetlenül.

Úgy gondolom a történet akkor kezdődött, amikor a Hegener & Glaser megpróbálta Mephisto PHC néven árulni az Enterprise 64-et. És rájöttek, hogy egy nagol gépet nehezen lehet eladni, különösen iskolai hálózatokhoz. Ezért valószínűleg a BRD bővítés kezdete valahol 1984 decembere és 1985 eleje körül lehetett. 1985 közepén alakult meg a német Enterprise cég, ekkora a német EP128-ak már készen voltak.

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #392 on: 2015.April.01. 13:17:48 »
Korábban már hallottunk a Dániában készült modem kártyáról, aminek segítségével EP alapú BBS üzemelt az EP felhasználóknak. Azonban a kártya készítőjének nem volt már megmaradt példánya. De most Wernertől előkerült egy!

A kártyán egy 2.4MHz-en futó Z80 van, 2K SRAM-mal, és egy Z80DART. Úgy gondolom ez a legbonyolultabb EP-hez készült bővítés. De legalább nem erőteljesebb mint az a gép amihez csatlakozik :-)

A busz csatlakozója pont olyan mint a holland EXDOS-é.
« Last Edit: 2015.April.01. 14:53:25 by Zozosoft »

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #393 on: 2015.April.01. 13:29:34 »
Korábban soha nem látott cartridge érdekességek.

-ELAN cartrdige, korai prototípus NYÁK lappal. Már 2.1 BASIC EPROM-ok (2x8K) vannak benne. Bruce felismerte a kézírását a címkén :-)
-Mephisto PHC cartridge, a PUPIL 2.0 az a BRD bővítés korai verziója, ami csak 2.0-ás EXOS-al működik.
-Quasar-Pascal
Hollandiában élő R.J. Horst írta, és ajánlotta a német cégnek forgalmazásra. Ő akarta gyártani a paneleket is. Végül nem lett üzlet belőle. A Quasar-Pascal-nak létezik MSX verziója ami fel lelhető a neten.

A levakart IC-k valami trükkös másolásvédelmet takarnak, ami a gépen kiolvasást is megakadályozza. Próbálkozunk... :-)

Offline Tuby128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1448
  • Country: hu
Re: Enterprise történelem
« Reply #394 on: 2015.April.01. 14:09:12 »
Az egyik német brossúrán, amit linkeltél
http://enterpriseforever.com/hall-of-fame/qa-with-werner-lindner-technical-director-of-the-enterprise-computers-gmbh/msg45823/#msg45823
- megakadt a szemem, mert nem hittem volna, hogy ez az újság is beszámol az EP-ről:

Részlet a német Playboy-ból (gondolom 1985 környékén):

Jövőtervezés
 és akkor ott volt a menedzser, aki azt üvöltötte: " Az én számítógépem nem ért meg engem..."
 Akkor még nem is létzett az Enterprise. '85 közepe óta jelent meg a piacon a 64K és 128K-s Enterprise - a számítógéprendszer a legnagyobb kezelhetőségi komforttal, az optimális kapacitással és a jövő interfészével. Címszavakban: beépített német szövegszerkesztő, német szabványos billentyűzet, integrált hálózatvezérlő 32 számítógéppel, 8 sztenderdizált csatlakozó. CP/M 80 kompatibilitás, nagyfelbontású grafika, a 3900K-ig bővíthető memória, struktúrált BASIC az eredményes programozáshoz. Mindehez lemezmeghajtó, monitor, nyomtató, joystikok, egér stb. úgymint széleskörű ajánlat szoftverekből mind munkához mind szabadidőhöz. Hogy ezzel a jövőt határtalanul épéthessük.
 Enterprise a rendszer - most és mindörökké

Offline lgb

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3563
  • Country: hu
  • æðsta yfirmaður
    • http://lgb.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #395 on: 2015.April.01. 14:48:27 »
Enterprise a rendszer - most és mindörökké

Amen. Mar elnezest, de errol ez jutott az eszembe. Kar, hogy nem igy lett.

Offline Tuby128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1448
  • Country: hu
Re: Enterprise történelem
« Reply #396 on: 2015.April.01. 17:36:48 »
Computer Aktuell magazin (szintén a fentebb linkelt helyről fordítva):
A memória-űrhajó
 miután a memóriaárak a pincébe bukfenceztek, egyre több homecomputer gyártó áll elő 128K RAM-mal. A Comodore (C128) és Schneider (CPC 6128) mellett egy új cég kezd betörni az amúgy egyre forróbb piacra: A britt ENTERPRISE LTD. Termékük - ahogyan neve is sugallja - szerény, egyszerű; Enterprise 128K.

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #397 on: 2015.April.26. 11:03:18 »
Van itt egy kis lemaradás a fordításban :oops:

A lentebb említett német floppy egységhez még:
Az itt látható német prospektusban még egy prototípus példány szerepel, nem a jól ismert BASF meghajtóval, hanem - mint Werner kiderítette - Mitsubishi MF-353-12M meghajtóval. Hiányzik a Bridge felső műanyag burkolata is.

Itt látható Werner EXDOS kártya gyűjteménye.
Az első egy prototípus példány:
- középső - házba beépítéshez szükséges - lyuk kisebb
- a floppy csatlakozó nem fekvő, hanem merőleges
- kártya feliratozása sárga
- 2mm rövidebb az élcsatlakozó mint a végleges verzión
- picit másként van körülvágva a csatlakozó (két oldalt rövidebb üres rész maradt)
Az EXDOS házba nem beépíthető.

A második egy korai verzió:
- még mindig kisebb középső lyuk
- rövidebb élcsatlakozó
- élcsatlakozó körülvágása nem optimális a Bus Bridgehez, picit el van csúszva

Ezen az első kettő ISS B verziójú, itt a még meg van az összes lába az élcsatlakozónak. (Ez jól jön, ha 64K EPROM-ot akarunk tenni a kártyára, a későbbi verziókról hiányzik az A15-ös címvezeték lába is...)

A harmadik EXDOS kézzel készült dobozban van. Ez a minta darab sajtó fotókhoz volt használva, akkor amikor még nem készült el a rendes EXDOS ház.
Itt látható ez a darab egy dupla Cumana 3.5" floppy egységgel. (Én anno azt hittem, hogy az csak egy szimbolikus doboz a képen :-) )

A negyedik: így zacskóban érkeztek az EXDOS részek Németországba, ahogy az korábban már a floppy egységnél említve volt. A ház részei külön érkeztek, de abból már nem maradt mintadarabja Wernernek.

Ötödik a jól ismert végleges verzió.
- nagy középső lyuk
- hosszabb élcsatlakozó

Végül pedig az összehasonlítása a német összeszerelésű és az eredeti anglo EXDOS-nak, a németen nincs címke.

Ez pedig Werner saját gyártmányú EXDOS klónja 1986-ból.

A kis lukas EXDOS láttán eszembe jutott a floppy egységben már korábban megfigyelt furcsaság, ami így már érthetővé lett: a meghajtó háza a kis lukhoz lett tervezve, ezért kell a nagy alátétes csavar a rögzítéshez.
Werner megerősítette:
Igen, igazad lehet. Valószínűleg a németek a korai verziót kapták meg a vezérlőből, amikor elkezdték a floppy egységet fejleszteni, amikor még sem doboza nem volt a vezérlőnek sem a Bridge-nek. Valószínűleg ezért is látszik a csupasz Bridge a német prospektus képén.

A fém részek szerszámai már készen voltak, amikor az angol cég a végleges EXDOS-t elkészítette a házzal együtt. Ezért kellett a nagy alátét, hogy az új verziót rögzíteni lehessen a floppy egység házába. Sajnos kicsit megváltozott az élcsatlakozó körvonala is, ezért az első német floppy egységnek gondja volt a busz csatlakozással. Az kártya élcsatlakozó lábai nem találtak bele pontosan a Bridge érintkezőibe. Emiatt nagyon sok floppy egység érkezett vissza, mint nem működő.

Az elsőnek legyártott adagot át kellett dolgoznunk. Felemeltük a alátétet, és az EXDOS kártyát kicsit előre toltuk. Látszik a fotódon is, hogy nem pont a lyuknak nem pont a közepén van a rögzítés. A Bridge-ből levágtunk kb 1 mm-t, ami által az is elmozdult. Ezután már minden működött.

Volt egy másik mechanikai probléma is: a már létező Bus Bridge-t kellett használnunk. Ez azonban különálló házba lett tervezve, így volt a nyákja pont a gépnyákjával egy szintben. Amikor házastul be lett szerelve a floppy egységbe, akkor kb 2mm-rel feljebb került, így a gép jobb oldala kb 2mm magasan a levegőben lógott, amikor az egység csatlakoztatva lett. Végül 2mm-t levágtunk a Bridge házából, így megfelelő magasságba került. Az átalakítás után a Bridge hűtőbordája már közvetlenül a meghajtó doboz alján fekszik.

Ezután a floppy egységek már gond nélkül működtek. Köröbelül 250 készleten lévő meghajtót dolgoztunk át. Ez nagy munka volt, és sok problémát és költséget okozott. De kiváló példája azoknak a változatos problémáknak amiket az angol cég okozott saját magának a hanyag tervezés által, az idő és az elfogyó pénzügyi források nyomása alatt.

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #398 on: 2015.April.26. 11:06:58 »
Werner saját floppy meghajtói. Egy müncheni elektronikai boltban vásárolta olcsón a meghajtódobozokat, amikbe EPSON meghajtókat szerelt be, és külső 12V/5V tápegységet készített hozzájuk. Sok éven használta őket a saját EP128-ához.

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #399 on: 2015.April.26. 11:14:43 »
Werner tervezte 64K belső memória bővítés, 2x32K SRAM-mal. EP64-ek 128K-ra bővítéséhez készült. A képen látható az első verzió, ahol lemaradt egy drót a nyákról :-)
Itt a dokumentációban mindkét verzió benne van.

Rákérdeztem, hogy ha már bővítő, miért nem rakott bele nagyobb IC-ket?
Igen elérhetőek voltak nagyobb IC-k, de nem ez volt a feladat. Csak annyi kellett, hogy a még készleten lévő kb. 350 darab EP64-et 128K-ra bővítsük. Ebben az időben már senkit nem érdekelt a 64K-s gép, de nem fizettek volna többet egy olyan gép nagyobb verziójáért sem, ami már több mint 5 éve piacon van.

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #400 on: 2015.April.26. 11:34:32 »
Werner kiolvasta mester ROM gyűjteményét, amiket az angol cégből szerzett.
Ezek itt cartridgeből futó (04h) teszt programok:
DAVETEST az némi teszt hangot produkál
NICKTEST az egy tesztképet
DIAG 1.0 and 1.1 az alaplapok tesztelésére való. A Control 1 portra kell egy 15 gombos billentyűzetet kötni, ezzel kezelhető a menü. Ennek hiányában egy sima Ext 1 joy is elindít pár tesztet.
A különböző periféria kimenetek teszteléséhez további kábelezés szülséges.
Az 1.0 és 1.1 verzió megegyezik, csak a dátum és a verzió változott.

Ez az adag szintén cartridge-ből fut, talán valami automata teszteléshez. Werner infója alapján egy Hypertone nevű tesztberendezés volt használva.
Ezek a ROM-ok elsőként megnézik, hogy a FCh szegmens 55h-val fel vannak-e töltve. Ha nem akkor feltölti és vár egy resetre. Reset után (ha jó a RAM), akkor ugrik a következő pontra, itt a Printer portot nézi. Itt is külső kábelezés kelhet.
Ez ügyben segítség, hogy Werner csinált egy Test Unit II-t ami kompatibilis az eredetivel, így a rajzok alapján már rá lehet jönni, hogy mit csinálnak ezek a tesztek.

A Final 64 és Final 128 jelzésüek megegyeznek csak a tesztelt RAM mennyisége különbözik.
A nem Final verzióknál több a különbség, a 128-s valószínűleg egy késöbbi, de még nem végleges 64-esből készült.

Ezekre még nincs ötletem, nem tűnik Z80 kódnak. De a benne lévő szövegek alapján az elöbbi tesztekhez tartozó adatoknak tűnnek.

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #401 on: 2015.April.26. 11:39:22 »
Két EPROM-on igen érdekesen hangzó név van: BASIC CART LOADING AID 1.0 és QUICK LOAD BOMBER CART
Ez egy picike programot takar, ami arra lett kitalálva, hogy BASIC programot lehessen ROM-ból betölteni.
Egy új EXOS device-t csatlakoztat a rendszerhez, amire lehet hivatkozni a töltéshez.
A LOADING AID esetén ez ROM: vagyis LOAD "ROM:" utasítással használható, ebben csak egy pici példa program van.
A Bomber pedig a demókazettáról jól ismert Bombázó játék, ez esetben BOM: az eszköz neve.

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #402 on: 2015.April.26. 11:42:35 »
Előkerült a sorból korábban hiányzó EXDOS 1.1 is. Ez az 1.0 verzió német (azaz kétnyelvű) testvére, ahogy az 1.3 az 1.2-nek.
Mint már korábban megtudtuk Wernertől, a német ROM-ok is Angliában készültek. (Ezen én is jól meglepődtem!)
Az 1.1 valószínűleg azért maradt ismeretlen, mert mire megindult a Németországban az EXDOS forgalmazása, addigra elkészült az 1.3.

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #403 on: 2015.April.26. 11:52:24 »
MEPHISTO cartridge
A Hegener & Glaser eredetileg iskolákba akarta eladni a gépeket. Az angol cég szintén beszélt arról korrai prospektusokban, hogy lehetséges az EP-ket iskolákban használni. Úgy gondolom ezért kezdet az IS speciális rendszerbővítőket készíteni erre a célra, és a Mephisto gépek ezekkel lettek szállítva.

A Mephisto Epromok (Pupil-20 EP64-hez és Pupil-21 EP128-hoz. Pupil=diák) a BRD bővítés korai változata. A FONT parancs állítja be a karakterkészletet, és a VLOAD/VSAVE/VDUMP is megtalálható. Plusz két további parancs is: A NET x a hálózati csatorna számát állítja be a tanári géphez, az ASK "kérdezni a tanárt". De sajnos nem tudok további részleteket erről.


Én annyit találtam még, hogy egy TEACHER: nevű eszközt is létrehoznak.

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #404 on: 2015.April.26. 16:28:24 »
Jöjjön a hivatalos nevén Model 911-nek nevezett következő Enterprise típus története Wernertől:
Beletelt egy kis időbe amíg mindent összeszedtem, amit csak tudok, de most már be tudom mutatni az utolsó nagy rejtélyét az Enterprise Computers történetének. Korábban csak egy fotó volt ismert a Popular Computing Weekly-ből ami írt valamit az új Enterprise-ról, 1986 júniusában.

A gép története valamikor 1985 őszén kezdődött, amikor már tisztán látható volt, hogy az eredeti tervek a 64K/128K típusok gyártásáról és értékesítőséről nem tarthatóak, át kell gondolni őket. A házi számítógép piac gyorsan változott, az első 16 bites gépek is már megjelentek. A késői megjelenés miatt az EP64/EP128 sok vetélytársa volt már, akik elfoglalták a piacot. Az eladások nem hozták a várt szintet, ezért az Enterprise Computers Ltd-nek valamit tennie kellett. Az EP128 tervezetnél korábbi piacra dobása sem hozta a várt eredményt. Tovább csökkentek az eladások, amikor elvesztették a szerződéseket a legnagyobb áruházakkal és viszonteladókkal, így eldöntötték, hogy egy "szuper ENTERPRISE"-t terveznek.

Nem volt túl sok alternatíva, a hardver dizájn kötött volt: a Nick és Dave válozatlanul tovább használandó, mivel nincs pénz a chipek áttervezésére. Ezért az első tervek egy többé-kevésbbé nagyobb 128K-s gépről szóltak, beépített EPROM bővítési lehetőséggel, és EXDOS vezérlővel. A terv az volt, hogy cégeket és irodákat célozzanak meg, csomagban adva az üzleti Enterprise-t programokkal, monochrom monitorral, és egy floppy meghajtóval. A projekt a 911-es modell számot kapta.

Kezdettől fogva világos volt, hogy valamit tenni kell a gyártási költségek csökkentéséért. A létező gép összeszerelése nagyon időigényes volt, ezért költséges is. Az öntőformákat kb. 100000 használat után fel kell újítani. Ezért kellett egy új dizájn kevesebb alkatrésszel. Tanulmánytervek születtek, legalább 6 különböző. A vezetőség végül a 6. számú mellett döntött kisebb változtatásokkal a hűtőrács környékén a gép tetején. A végleges rajz (1.3 jelű) ment a modell készítőhöz a prototípus ház legyártásához.

Az első kapcsolási rajzokat az EP64/128 létező rajzaiból alakították át, az első dátum 1985 december 16. A rajzok ezután több változtatáson mentek át, az utolsó ismert 1986 június 3-án történt. Azt nem tudni, hogy az első prototípus alaplap mikor készült, valamikor a dizájn tervek után, és ez határozta meg az új gép végső méreteit.

A gép méreteinek meghatározása után egyből dolgozni kezdtek az alaplapi nyákon. Az első és egyetlen létező verzió valamikor 1986 február/március környékén készült. Ezen a ponton a régi gép számos részlete (UFH modulátor és videó áramkörök, táp áramkörök) változatlan módon szerepeltek. Még nem volt külön 8MHz-es órajel generátor se az EXDOS-hoz, mivel a Z80 is 4MHz-es volt még ekkor.

A régi 5V-os stabilizátorok túlterheltnek tűnnek (különösen ha a gépben van a plusz RAM/soros kártya is), ezért terv született külső 5V/12V kapcsoló üzemű tápegységre. De még az 1986 február 15-ei rajz ábrázolja a stabilizátorok hűtőbordáját, amit a stabilizátorok és a fém ház közé kell rakni. Viszont a fém házak (Brighton Sheet Metal által gyártva) mindegyike már az új tápegységhez való lukkal készült ami nem igazán passzol s régihez.

Az első és egyetlen felső rész (modell készítő készítette) valamikor 1986 április/május környékén készült el. Ugyan ez igaz az egyetlen egy létező billentyűzetre is. A billentyűzet egy módosított PC billentyűzet elektronika helyett billentyűzet fóliával, és néhol átrendezett gombokkal. Külön EP-s billentyűzet kupakok még nem készültek, így nem minden jel látható a megfelelő helyen, ettől eltekintve hibátlanul működik.

Az angol Enterprise cég az 1986 júliusi bezárásáig dolgozott a prototípuson. Ezen a ponton még nem készültek rajzok a házról, csak a fém részről vannak előzetes tervek. Nincs végleges billentyűzet terv, vagy újabb nyák verzió a géphez. Még semmilyen munka nem történt az EXOS/BASIC/EXDOS programokkal, ill. a tervezett szövegszerkesztővel. A prototípusokban az EXOS-ban egyetlen változás, hogy 6MHz-re állítja be a Dave-t, ill. az EXDOS-ben lettek módosítva időzítések a 6MHz-es géphez.

Feltételezem, hogy sok papír volt a prototípusról és a fejlesztés aktuális állapotáról, de ezek mind elvesztek/megsemmisültek amikor az angol EC a Broadlight Ltd-hez került felszámolásra. Amikor 1986 őszén mindent átnéztünk és felfedeztük a prototípusokat, egyből kapcsolatba léptünk Lachu Mathani-val, hogy többet megtudjunk. Ő sem tudott semmit ezekről, és megkereste Steve Groves-t, aki 1986 novemberében levélben válaszolt. Ebben a levélben egy jó összefoglalót írt a fejlesztés állásáról és a gép tervezett tulajdonságairól. A levélből is látszik, hogy az IS nem vett részt ebben a munkában. Megkérdeztük Lachu-t, ő azt mondta azért mert az IS sok pénzt kért volna a további munkáért, és az angol cég ezt nem tudta/akarta kifizetni. (Bruce megjegyzése, ez nem véletlen, hiszen az addigi munka se lett kifizetve az IS-nek.)

Összesen 4 alaplap, 3 fém ház, 2(3) RAM/soros kártya ami fennmaradt, ezek közül 1 teljes prototípus gép van. Két alaplap nagyon rossz álapotban van, és nem is működik, de ezeket is megtartottam. A komplett prototípus jól be volt csomagolva, és nem használtuk. A másik működő prototípust használtuk tesztelésre, aminek nem volt billentyűzete. Ehhez én készítettem egy külső billentyűzetet egy nem működő EP128-ból. Ez a gép és a teljes prototípus is mai napig tökéletesen működik.


Képek itt kezdődnek az angol fórumban.

A külső billentyűzetes gépről kérdeztem, hogy ezt látta Kopácsy?
Igen, ezt látta egyszer amikor Münchenben volt. Biztos vagyok benne, hogy ez az oka annak, hogy külső billentyűzetes gépről beszélt abban az inetrjúban.