Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Enterprise történelem (Read 203574 times)

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14417
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #180 on: 2012.January.08. 15:19:37 »
Újabb megfejtett rejtély  :ds_icon_cheesygrin:
Már többször is elcsodálkoztunk, hogy a hivatalos angol EP-s kiadványokban (pl az angol gépkönyvek címlapján) legtöbbször használt képen milyen furcsa parancsok láthatóak a funkcióbillentyû papíron:
7095-0
Sokáig azt hittük, hogy ez az EP64 sajátossága lehet, de azóta már jól tudjuk, hogy nem. Sõt az elsõ 100 kiadott prototípus gépé sem. Különösen az ECHO és a COPY parancsok ismeretlenek...
A megfejtés az 1984 márciusában kiadott Technical Answers prospektusban:
7097-1
Vagyis a COPY az egész szöveget kinyomtatja a szövegszerkesztõbõl, az ECHO üzemmód pedig minden bekezdés beírása után elküldi azt a nyomtatóra.
Ezek szerint ekkor még nem volt külön funkcióbillentyû készlet a WP-hez?

Mindenesetre ez is arra utal, hogy voltak már korai próba gépek 84 elején, amik még másként mûködtek, mint a végleges verzió. Ott vannak azok az ELAN-os fotók is, ahol még más a ház a magnócsatlakozóknál.
Valami ilyet vihettek arra a Las Vegasi kiállításra is.

A nagy kérdés, hogy vajon mit kellett még egy évig totojázni, hogy piacra kerüljön a gép?  :(
Azt mondjuk az EXOS leírásokból már sejthetjük, hogy a programozó fiúk kihasználták a végleges hw elkészültéig az idõt, hogy tökéletesre csiszolják a rendszert.

Offline geco

  • EP addict
  • *
  • Posts: 6807
  • Country: hu
    • Támogató Támogató
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
Re: Enterprise történelem
« Reply #181 on: 2012.January.08. 15:38:36 »
A nagy kérdés, hogy vajon mit kellett még egy évig totojázni, hogy piacra kerüljön a gép?  :(
Azt mondjuk az EXOS leírásokból már sejthetjük, hogy a programozó fiúk kihasználták a végleges hw elkészültéig az idõt, hogy tökéletesre csiszolják a rendszert.
És még így is maradt benne pár hiba, mint arra egy Zozo nevű pajtásunk fényt derített :D , igaz miben nincs, ha valaki elkezdené a CPC-s ROM-ot fejtegetni, amellett, hogy közel se olyan jó, mint az EXOS, tuti lesz benne hiba is. (egy érdekességgel találkoztam, ha a BC' értékét átírod, az megöli a CPC-t, ugyanis itt tárolja a ROM management értéket, a másik amivel találkoztam, AMSDOS mintha csak full trackeket írna, ez nem biztos, de tuti, hogy kiegészít, ha egymás után több CAS OUT DIRECT-et használok ugyanarra a file-ra, és a kiírandó byte-ok hossza pl 01b5h, akkor lesz adatvesztés is, és miden kiírás után hozzá is fűz, másik, ami nagyon nem szimpatikus CAS IN DIRECT-nél nem lehet direktben megadni hány bájtot szeretnél olvasni, csak mókolással), és a direkt ROM hívogatós cuccokról ne is beszéljünk ( C64, Spectrum és társai ) :D
Gondolom a Nickkel, és a Dave-vel akadtak problémáik, ezt említették is az EP történetben.

Offline geco

  • EP addict
  • *
  • Posts: 6807
  • Country: hu
    • Támogató Támogató
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
Re: Enterprise történelem
« Reply #182 on: 2012.January.08. 15:46:10 »
Ha már eleve felturbózott z80A-nal árulták volna, vagy tényleg z80B-vel, lehet nagyobb lett volna a siker, bár az akkori világ nem volt annyira sebességorientált :D
Zozo említette a párhuzamos világokat (nem emléxem melyik topicban), nekem az időutazás fordult meg a fejemben, mi lett volna ha, csak pár (jópár :D) programmal lepődtek volna meg az Entersoftosok :D

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3133
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Safari Safari
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14417
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #184 on: 2012.January.08. 17:45:13 »
Ha már eleve felturbózott z80A-nal árulták volna, vagy tényleg z80B-vel, lehet nagyobb lett volna a siker, bár az akkori világ nem volt annyira sebességorientált :D
Viszont, ahogy PGyuri kifejtette nekünk, a Z80 túl gyenge a Nick képességeihez, fõleg úgy, hogy kimaradtak a hw sprite-ok. Oda jól jött volna a plusz lóerõ...
Meg az a IS-BASIC is "túl okos", oda se árt a 6Mhz.
Quote
Zozo említette a párhuzamos világokat (nem emléxem melyik topicban), nekem az idõutazás fordult meg a fejemben, mi lett volna ha, csak pár (jópár :D) programmal lepõdtek volna meg az Entersoftosok :D
Az IVIEW képektõl szerintem lett volna némi hanyatesés, szerintem erre még Nick bácsi se számított  :ds_icon_cheesygrin:

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14417
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #185 on: 2012.January.08. 17:59:19 »
Még egy érdekesség a korai gépekrõl a Tecnikai válaszokból:
7099-0
Itt még volt hangja a TV kimenetnek! És valószínûleg belsõ hangszóró még nem volt, az ISSUE 3-as gépekben is csak utólag lett rábütykölve az alaplapra a hangszóró erõsítõje. Azt még nem próbáltam, hogy hangja van-e a TV kimeneten.

Másik érdekesség: tervben volt gyári EP vinyó!
7101-1

És itt milyen furcsaságot fedeztek fel?
7103-2

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3133
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu
Re: Enterprise történelem
« Reply #186 on: 2012.January.08. 18:07:27 »
És itt milyen furcsaságot fedeztek fel?

Csak a lemezformátumra tudok gondolni.

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14417
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #187 on: 2012.January.08. 18:09:33 »
Csak a lemezformátumra tudok gondolni.
Netán sajtóhibára gondolsz?

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3133
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu
Re: Enterprise történelem
« Reply #188 on: 2012.January.08. 18:25:39 »
Netán sajtóhibára gondolsz?
Nem feltétlenül. Miért? 1 oldal / 70 sáv formátum nem is létezett?

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14417
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #189 on: 2012.January.08. 18:46:21 »
Nem feltétlenül. Miért? 1 oldal / 70 sáv formátum nem is létezett?
Te hallottál róla?  :ds_icon_cheesygrin:
Egyébként igen, de én is csak mostanában derítettem ki.

Offline Ep128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1815
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows Vista Windows Vista
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • Honlapom
Re: Enterprise történelem
« Reply #190 on: 2012.January.08. 19:24:17 »
Elevenítsük fel picit:
Hogy is volt ezzel az ELAN névvel?
Miért is kellet elhagyni, ill. mitõl lett az ELAN Computers Ltd. -bõl Entrprise Computers Ltd.?
(Rémlik, de épp most lusta vagyok utánaolvasni. :-P :-D )

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14417
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #191 on: 2012.January.08. 21:46:16 »
Elevenítsük fel picit:
Hogy is volt ezzel az ELAN névvel?
Miért is kellet elhagyni, ill. mitõl lett az ELAN Computers Ltd. -bõl Entrprise Computers Ltd.?
(Rémlik, de épp most lusta vagyok utánaolvasni. :-P :-D )
Ezt úgy 27 hónapja is kérdezted, válaszoltam is  :ds_icon_cheesygrin:

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14417
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #192 on: 2012.January.08. 21:48:33 »
Floppy ügyben errõl a cuccról van szó:


Kéne után építeni ilyen zöldjoystickgombos meghajtót :-)

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14417
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #193 on: 2012.January.08. 22:37:13 »
Amikor elõször olvastam azt a leírást, én is azt gondoltam, hogy biztos elírás.
Aztán Apricot DOS nyomozásnál derült ki, hogy ott az 1 oldalas lemez az 70 sávos. Ráadásul 3.5"...
Na így derült ki, hogy a világ elsõ micro floppyja a Sony OA-D30V az 1 oldalas 70 sávos!
Fotók itt. Mûszaki adatok a csatolt PDF-ben.
Érdekes megnézni a hozzávaló lemezt is, más az ablak alakja, valamint még kézzel kellett mozgatni!
Az elsõ ezt használó számítógép 82-ben jelent meg. Így jól látható a csúcstechnikára törekvés, hogy az ELAN már 83-ban erre a technikára fejlesztett.
Apricotban már a fejlesztett verzió volt a ma is ismert automatikus takarólemez mozgatással. Vélhetõleg az EP-hez se az elavult kézit adták volna  :ds_icon_cheesygrin:
Ezeket az õs 3.5" meghajtókat látva már érthetõ miért akkora az a floppydoboz.

Ami viszont nagy kérdés felmerül: ezek kétszeres sebességgel (600rpm) forogtak, azaz adatátviteli szempontból olyan gyorsak mint egy mai HD-s lemez (500kbit/sec)! És ez mint az EXDOS topicban tárgyaljuk, a 4 Mhz-es Z80 erõsen határeset  :(
Kutatni kell, hogy mikor jelentek meg az elsõ 300-as fordulatszámú 3.5" meghajtók, és volt-e még 70 sávos ilyen?
Vagy pedig eredetileg egy DMA-val ellátott floppyvezérlõ lett volna?

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3133
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu
Re: Enterprise történelem
« Reply #194 on: 2012.January.08. 22:59:06 »
Na így derült ki, hogy a világ elsõ micro floppyja a Sony OA-D30V az 1 oldalas 70 sávos!

Egy picit azért pontosítsunk:oops: