Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Enterprise történelem (Read 106618 times)

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13530
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 8.0 Firefox 8.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #165 on: 2011.December.30. 19:11:55 »
« Last Edit: 2011.December.30. 19:18:52 by Zozosoft »

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 2930
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu
Re: Enterprise történelem
« Reply #166 on: 2011.December.30. 20:59:36 »
Vajon mit mutathattak be? Mûködõ gép még biztosan nem volt...

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13530
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 8.0 Firefox 8.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #167 on: 2011.December.30. 21:07:01 »
Vajon mit mutathattak be? Mûködõ gép még biztosan nem volt...
Egy valamennyire mûködõ ISSUE1-es már lehetett :-)

Offline lgb

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3497
  • Country: hu
  • æðsta yfirmaður
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Safari Safari
    • View Profile
    • http://lgb.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #168 on: 2011.December.31. 00:07:53 »
A következõ számban sajnálkozik, hogy nem tesztelheti, mert csak pár fotót kapott, meg egy adatlapot, leírja, hogy milyen lesz, álmodozik leendõ piacradobási és bemutatási lehetõségekrõl, árakról. Nem PS/2, hanem XT kompatibilis.
Erdekes, de "nem az igazi" ez mar egy PC csak. Vagy volt valami hw kulonlegessege? Hasonlo feelingem volt a Commodore PC kapcsan is, abbol is volt par, dehat az csak egy sima PC amire tettek egy matricat, valahogy ez engem annyira nem tud meghatni. Bar azert nyilvan elfogadnek egyet a "matrica" kedveert is :) Hmm, lehet savanyu a szolo? :)

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13530
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #169 on: 2012.January.01. 21:16:12 »
Vannak ilyen programok? Én nem emlékszem.
Colossal Advanture-t és a többi Level-9-es testvérét érdemes megnézni, rakás DATA sort pókol be a memóriába, így állítva elõ a gépi kódú részhez a betöltõ programot. Mindezt GOTO-val, GOSUB-bal... egyetlen mentségük az lehet, ha mindezt EXOS 1 és IS-BASIC 1 esetén követték el :-)

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13530
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #170 on: 2012.January.01. 21:30:22 »
Nem tudom, ide tartozik-e, de 128-tól 159-ig a karakterekre kétféleképpen lehet hivatkozni BASIC-bõl. Pl. a SET CHARACTER 0,..... ugyanaz, mint a SET CHARACTER 128, ...... és a 159-es kódú karakterre 31-es kóddal is lehet hivatkozni. Persze 32 alatt vezérlõkódok azok, de a SET CHARACTER utasítás így is elfogadja. Talán ez is valami régebbi EXOS változatból maradt így. Bár lehet, ez nem az EXOS-t, hanem csak a BASIC-et érinti. Egyébként ez a tartomány az ALT-tal megjeleníthetõ karaktereket jelenti. Azt hiszem, a memóriában is a többi karakter elõtt vannak, nem utánuk, mégis az ORD függvény a nagyobb számot dobja ki, tehát úgy kezeli, mintha a többi karakter után lennének.
Szóval lehet, hogy talán 128-tól volt az összes vezérlõkód eredetileg.
Az ASCII szabvány szerint vannak vezérlõ karakterek a 0-31 tartományban. De, hogy a NICK chip által megjeleníthetõ 0-31 karakterek se vesszenek el, ezért pakolták fel ezeket a 128-159 tartományba. EXOS-on keresztüli mûveletnél tehát 128-159 32-127 kódokon érhetõ el a teljes 128-as karakterkészlet. Közvetlenül a videó memóriába írásnál pedig 0-127 kódokon. Ez utóbbi esetben a 128-255 kódokon ugyan az a karakter jelenik meg, a második színpárt használva, vagyis alapértelmezésben fekete alapon pirossal.

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13530
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #171 on: 2012.January.04. 14:18:23 »
Ha már a karakterkészletek szóba kerültek, itt vannak a fõ EP-s karakterkészletek.
Kérdés: miért akartam elsõ indulatomban jól leszidni az Enterprise Computers Gmbh-t?  :oops:
És miért mondtam azt, hogy végülis igazuk volt...?
UK

BRD

HUN

EP PLUS HUN

HFONT
« Last Edit: 2012.January.04. 14:22:56 by Zozosoft »

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 8089
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Enterprise történelem
« Reply #172 on: 2012.January.04. 14:24:12 »
A német 92-es és 131-es karakter ugyanaz, meg még néhány másikból is kettõ van kettõ van. Csak kicsit volt értelmetlen átírni az angolhoz képest, hogy aztán egyes programokban rosszul jelenjen meg, amik nem a német karakterkészletet használják.
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13530
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #173 on: 2012.January.04. 15:12:02 »
A német 92-es és 131-es karakter ugyanaz, meg még néhány másikból is kettõ van kettõ van. Csak kicsit volt értelmetlen átírni az angolhoz képest, hogy aztán egyes programokban rosszul jelenjen meg, amik nem a német karakterkészletet használják.
Így van, az angolok a szabvány karakterkészlet felett megnyert 32 karakterre elõzékenyen bepakoltak több elterjedt európai ékezetes karaktert és jelet. Így egyedül a ß ami hiányzik az UK karakterkészletbõl németek boldogságához :-)
Mi is kaptunk a németek által is használt öÖ, üÜ mellé még áÁ-t is, valamit é-t. Amikor felfedeztem az ALT-os karaktereket, onnantól használtam is ezeket a programokban.
Viszont az EP PLUS HUN-ja nem úgy készült, hogy ezeket a meglévõket megtartja, és azt kiegészíti továbbiakkal. Így a korábbi programok hibásan jelentek meg vele, ez volt a következõ ok, amiért nálunk hamar polcra került a PLUS.
HFONT-ról ugyanez elmondható   :( itt viszont mentség lehet, hogy az EPDOS nem tartalmaz billentyûzet kezelõt.

Visszatérve a BRD-hez: a megfejtés az ISO 646 szabvány ami a 7 bites (128 karakteres) karakterkészletet leírja, ami 95 megjeleníthetõ karaktert tartalmaz. Van ott egy táblázat a nyelvenként eltérõ karakterekrõl, ebbõl látszik, hogy a BRD teljesen megfelel az ISO-646-DE szabványnak (Az UK pedig ISO-646-GB). És ha már itt járunk a HUN is megfelel az ISO-646-HU-nak, egyedüli eltérés, hogy a 126-os kóddal van még egy ó is.
Amin azért: el lehet gondolkodni: vajon milyen más ISO-646 szabványt követõ gépekkel akartak szöveges adatokat csereberélni a németek?
Mert saját tapasztalatokból kiindulva ilyen adatcsere csak PC-vel volt, ott pedig ez a szabvány már nem játszik. Ott már 8 bites (256 karakteres) karakterkészlet van, az alja megfelel az ISO-646-US-nek, a felsõ 128-ban vannak a nemzeti variációk. DOS CP437,CP852, windowsos idõkben CP1250,CP1252 és társai csinálták a zûrzavart, ami mára már úgy ahogy elrendezõdött, de azért még lehet belefutni karakterkódolási problémákba.
Tehát PC-re mindenképpen konvertálni kell EP-s szövegeket. Így sokkal jobban jártunk volna, ha a BRD bõvítésben hagyták volna a fenébe az ISO-646-DE szabványt, és használták volna a beépített német karaktereket. Az, hogy billentyûzeten ezek kéznél legyenek, az amúgy is létrehozott billentyûzetkezelõ táblázataiban is megoldható lett volna. Aztán ezt lehetett volna követni a HUN-nal is.

Offline Povi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1875
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 7.0 Firefox 7.0
    • View Profile
    • http://povi.fw.hu
Re: Enterprise történelem
« Reply #174 on: 2012.January.04. 15:18:22 »
Amin azért: el lehet gondolkodni: vajon milyen más ISO-646 szabványt követõ gépekkel akartak szöveges adatokat csereberélni a németek?
Nekünk volt egy Mannesmann mátrixnyomtatónk, amiben be lehetett állítani ezt a szabványt...
*** Speicherplatz zu klein

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 8089
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Enterprise történelem
« Reply #175 on: 2012.January.04. 18:31:31 »
Egyébként azt is meg lehetett volna csinálni, hogy sok basic program betöltse azt a karakterkészletet, amire íródott. Ez is milyen már, hogy az ep128.hu-ról letöltök valami basic programot és oda van írva, hogy csak HFONT karakterkészlettel mûködik helyesen, meg csak német karakterkészlettel. (Én egyiket sem használom alapból.  :oops: )
Nem tudom, mennyire fontos, de az ep128.hu-n lévõ basic programokat meg lehetne csinálni úgy, hogy a nekik megfelelõ karakterkészletet betöltsék induláskor. Ártani nem árt akkor se, ha éppen pont azon a konfiguráción fut a program, amire íródott. Néhány sort kéne csak a basic programhoz írni és mellékelni a kb. 1 kb-os karakterkészlet-fájlt.
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13530
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 8.0 Firefox 8.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #176 on: 2012.January.04. 20:04:25 »
Nekünk volt egy Mannesmann mátrixnyomtatónk, amiben be lehetett állítani ezt a szabványt...
Jogos, ez eszembe se jutott, hogy a németek lehettek olyan mázlisták, hogy volt a nyelvükön értõ nyomtató  :oops: De a késõbbi EPSON és társai ott is csak PC karakterkészletet tudtak.
Ez így akkor jogos, de akkor is jobban jártunk volna, ha ISO-646-oznak :-)

Amúgy megnéztem az EP80+ kézikönyvét, az is ezt a kiosztást tudja németként.
Az viszont szomorú, hogy csak egy átcímkézett cucc, így olyan üzemmódja nincs gyárilag, ami az összes EP karaktert tudná.  :(

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13530
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #177 on: 2012.January.06. 10:56:18 »
Bérelhetõ emelet a volt EP székházban.

Ha valaki nem tudná fejbõl:

« Last Edit: 2012.January.06. 12:23:00 by Zozosoft »

Offline Ep128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1671
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows Vista Windows Vista
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • Honlapom
Re: Enterprise történelem
« Reply #178 on: 2012.January.07. 01:06:27 »
Eszelõsen odamennék melózni, bár nem egy "ihaj", viszont az EP szelleme ott kísért...  :)
Megnéznék egy 20 évvel korábbi fotót belülrõl, hogy AKKOR hogy nézett ki az iroda!

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13530
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 9.0.1 Firefox 9.0.1
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterprise történelem
« Reply #179 on: 2012.January.07. 01:20:30 »
Eszelõsen odamennék melózni, bár nem egy "ihaj", viszont az EP szelleme ott kísért...  :)
Megnéznék egy 20 évvel korábbi fotót belülrõl, hogy AKKOR hogy nézett ki az iroda!
Én is! :-)

Próbáltam régi fotót találni a házról, hátha van olyan ahol amin még van valami EP logo, de semmit nem találtam. A streetview-ben is a mostani felújított ház látszik.
A Müncheni Sonner str. 3. is fel van állványozva a streetview-ben, ha volt bármi nyom, az már biztos eltûnt :-(

Mondjuk szerintem nyugaton amúgy se valószínû az mint nálunk, hogy 15-20 éve megszûnt cégek feliratai látszódjanak...