Enterprise Forever

:HUN => Hardver => Táp => Topic started by: Kapitany on 2013.August.17. 10:58:49

Title: 12V nincs meg
Post by: Kapitany on 2013.August.17. 10:58:49
Édesapám nekiállt megcsinálni a régi EP-nket, és az alábbi hibajelenségbe botlott. Tudtok információt adni a feltett kérdésére?
[attach=1]
"
Kiindulás: nincs 12V.
A 12 V-os stabilizált feszültségcsak akkor lesz, ha az U21 bemenetén (IN) a feszültség nagyobb mint 12 V. Mivel a tápegység csatlakozón a bejövő feszültség csak 9 V, ezért az U21 bemenetére a TR2, TR3 tranzisztorokból álló kapcsolás biztosítja a feszültség megemelését. (Ha jó minden.)
A mérésekalapján az U2 stabilizátor bemenetén a D4 nyitófeszültségével csökkent érték mérhető. (Ube=9,67 ebből 0,6-ot levonva adódik 9,06 V, én 9,02 V-ot mértem. (Az L1 kollektor köri tekercs ellenállását elhanyagoltam.) Ebből így nem lesz 12 V.
A továbbimérések azt mutatták, hogy a TR2 tranzisztor kollektorán és bázisán ugyanaz a bejövő feszültség mérhető: Uc=9,67 V, Ub=9,67 V (Ucb=0 V) ami arra enged következtetni, hogy a tranzisztor kollektor-bázis diódája zárlatos.
Amikor kivettem a tranzisztortmeglepve tapasztaltam, hogy a tranzisztor bázis csatlakozási pont helyén továbbra ugyanaz a feszültség mérhető (Ub=9,67 V), holott a tekercs bázis felőli kivezetése a „levegőben lóg”.
A TR3 tranzisztor felől ekkora feszültségnem jöhet. (Normál esetben ez állítja be a TR3 munkapontját, szabályozza a TR2 működését).
Mivel az elvi kapcsolási rajz szerint a TR2kollektor tekercse galvanikusan nem csatlakozik a bázis körben lévő visszacsatoló tekercshez és a nyomtatott áramkör vezetékezésén sem látni tekercseket összekötő vezetéket, felmerül a kérdés, hogy a nyomtatott áramköri lap alkatrész oldalán az L1 transzformátor alatt van-e összekötés a két tekercs között? Vagy talán a rajz hibás és a két tekercsnek van közös pontja is?
Ha nincs akkor akollektor és bázis tekercsek zárlatosak lehetnek, ezáltal nem lehet elkerülni a trafó kiszerelését.

Mivel a fóliákigen vékonyak és a tekercs kiforrasztása rongálhatja azokat, ha valaki tudna válaszolni a vastag betűvel szedett kérdésre segítene a javítás további menetében.
"
A kapcsolási rajzot csatoltam. Előre is köszönöm mindenkinek a segítséget!
Title: Re: 12V nincs meg
Post by: Zozosoft on 2013.August.17. 11:36:21
Korábban itt írtam erről a hibáról. (http://enterpriseforever.com/hardver/hibaelharitas/msg27832/#msg27832)
Title: Re: 12V nincs meg
Post by: Kapitany on 2013.August.19. 00:02:35
Igen, olvastam, emlékszem is rá. Azért a hibakereséshez tudnál infót adni a tekercsekről?
Title: Re: 12V nincs meg
Post by: dolargaan on 2013.August.19. 20:29:55
Van egy EP alaplapom, amiből ez a tekercs (is) hiányzik. Előkerítem, és lefotózom, ha ez segít.  Kis idő azért kell az előkerítéshez. :)
Title: Re: 12V nincs meg
Post by: Kapitany on 2013.August.19. 21:05:52
Köszönöm. Ha nagyon nagy túrást igényel, akkor ne fáradj vele, de ha kéznél van, akkor megköszönöm.
Title: Re: 12V nincs meg
Post by: dolargaan on 2013.August.19. 21:38:42
Kéznél volt, csak a rend alján. :) Úgyis szeretném feléleszteni, legalább mos előkerült.
Title: Re: 12V nincs meg
Post by: endi on 2016.May.07. 16:45:11
nem akartam külön topikot nyitni, de az EP tápegysége miért lett ilyen otromba? :)
egyrészt mekkora, milyen súlyos! akkoriban nem volt még kapcsoló üzemű táp? annyi anyag van benne hogy vagyonokba kerülne ma egy ilyen :D
arról nem is beszélve hogy kiöntötték műgyantával, ez is mire volt jó? a műgyanta tuti drága dolog.
Title: Re: 12V nincs meg
Post by: Zozosoft on 2016.May.07. 17:02:14
nem akartam külön topikot nyitni, de az EP tápegysége miért lett ilyen otromba? :)
Teljesen átlagos, nézd meg a C64-ét, vagy Spectrum 128-ét, stb, stb

Quote
egyrészt mekkora, milyen súlyos! akkoriban nem volt még kapcsoló üzemű táp? annyi anyag van benne hogy vagyonokba kerülne ma egy ilyen :D
Akkoriban az volt az új technológia, bazi drága félvezetőkkel. A trafó meg már 100 éves bevált technológia.
Arról nem is beszélve, hogy a kapcsoló üzem rengeteg elektromágneses zajjal jár, szűrni kell, árnyékolni.
Ráadásul az ilyenek sokkal könnyebben pusztulnak, az ilyen régiek a beszerezhetetlen alkatrészek miatt már nem is igen javíthatóak. Amigásoknál is azt szokták, hogy kidobják az egészet, és valami kicsi PC-s tápot faragnak be a dobozba.

Quote
arról nem is beszélve hogy kiöntötték műgyantával, ez is mire volt jó? a műgyanta tuti drága dolog.
Szerintem az valami tized filléres dolog lehet.
Nem csak EP-nél csinálják, pl C64 táp (http://wej.k.vu/images/c64pwrsup/002-small.jpg).
Talán ezért, hogy ne ciceregjen a táp.

Mindenesetre az EP táp teljesen megfelel a kor színvonalának.
Title: Re: 12V nincs meg
Post by: lgb on 2016.May.09. 20:30:44
Teljesen átlagos, nézd meg a C64-ét, vagy Spectrum 128-ét, stb, stb
Akkoriban az volt az új technológia, bazi drága félvezetőkkel. A trafó meg már 100 éves bevált technológia.

Ja. "Dobozos" C128-ban mar asszem' kapcsuzemu tap volt, meg venti is, meg kulon billencs, tiszta PC feeling mar (bar gyorsan leszogeznem: nekem bejon, epp felhoznek majd egyet szuloi padlasrol ahol tarolom a dolgokat, hogy a monitor alatt igy elfer, es gyorsan uzemkesz, kvazi C64-kent is jo).
Title: Re: 12V nincs meg
Post by: dolargaan on 2016.May.10. 21:32:52
Van kapcsoló üzemű része is, de szerencsére még trafós a hálózati oldala.