Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Zeneprogramozás (Read 417456 times)

Offline szipucsu

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 9952
  • Country: hu
    • Támogató Támogató
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Zeneprogramozás
« Reply #420 on: 2013.November.08. 14:31:32 »
Erről is írtam régebben: ha alacsony torzítással kötünk össze két csatornát gyűrűmoddal, akkor több hangmagasság értékre is nagyon "vagány" hangzást ad, nagyon hatásos torzított elektromos gitárhangot utánoz ezzel. Csak fontos, hogy lehetőleg kvint legyen a hangkülönbség a két csatorna között. Sajnos nem minden egész PITCH értékre működik ez, de ezt is nagyon jól fel lehetne használni akár hangeffektekhez is.
Lehet, hogy rosszul tudom, de ilyet meg a C64 nem tud, szerintem nincs ilyenfajta torzítás ott.

Ide régebben tettem is fel példát erre a hangzásra.
« Last Edit: 2013.November.08. 14:37:36 by szipucsu »
100 SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 1
110 SOUND PITCH 25,SYNC 1
120 ! Videos

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7298
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
    • Honlapom
Re: Zeneprogramozás
« Reply #421 on: 2013.November.08. 14:42:00 »
Quote from: szipucsu
Erről is írtam régebben: ha alacsony torzítással kötünk össze két csatornát gyűrűmoddal, akkor több hangmagasság értékre is nagyon "vagány" hangzást ad, nagyon hatásos torzított elektromos gitárhangot utánoz ezzel. Csak fontos, hogy lehetőleg kvint legyen a hangkülönbség a két csatorna között. Sajnos nem minden egész PITCH értékre működik ez, de ezt is nagyon jól fel lehetne használni akár hangeffektekhez is.
Lehet, hogy rosszul tudom, de ilyet meg a C64 nem tud, szerintem nincs ilyenfajta torzítás ott.

Ide régebben tettem is fel példát erre a hangzásra.
hát igen, ezzel is az a baj hogy egy hang folyamán nem változik semmilyen paramétere. egy gitárhang "lebeg", torzításnál főleg előjön ez, főleg ha flanger meg hasonló effekteket raknak rá
ezeket próbálgattam én a napokban, de semmi értelmes nem jött ki
próbáld meg azt hogy másik envelope, amiben picit fel-le megy a hangmagasság...
Vigyázat! Szektás vagyok! :)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Zeneprogramozás
« Reply #422 on: 2013.November.08. 21:20:54 »
Na, végighallgattam az összes endi+szipucsu példákat, és egyik sincs közelében sem annak a hangzásnak amit én szeretnék, de még a game00 jelenlegi hangjainak közelében sem, sztm.

Ha ez a max. fíling, ami a Dave -ből kitekerhető, akkor (nekem) régen rossz.

Ezek a hangok (a legmélyebbek is) berregnek/rezegnek mint mikor egy 3 éves berreg a szájával.

Egyébként pedig az összes példa engem valamiért a permolift zenéjének hangzására emlékeztetett. Lehet persze csak azért mert az az egy, amit ismerek, de nekem a permolift zenéje is csak mint zene tetszik, nem mint hangzás. Túl "erőltetett" értelmében "műanyag" hangzások ezek ...

Ha ennyi a Dave, akkor finoman szólva sem ez az EP erőssége.

De bárki hurrogjon le, mindenkinek meglehetnek a személyes preferenciái.

Az az igazság, hogy lassan elkezdett érdekelni ez a hangkeltés dolog, pedig nagyon nem érdekelt, de mikor IstvanV bekavart azokkal a szűrőkkel, és az endi által megjelölt generátor oldalakon olyan megdöbbentő színusz élmény közeliséget lehetett elérni a szűrők használatával négyszögjel mellett is ... na akkor elkezdett érdekelni.

De ha tapasztalt emberek is ilyet tudnak kihozni max., mint a fenti példák, akkor nem most kell ennek nekiálljak. Külön projekt lesz ez akkor, két game demó között, aminek a kimenetelében továbbra sem nagyon bízok.

De még előtte most meghallgatok 128K zenéket, meg ilyeneket.
Z80 System

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7298
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
    • Honlapom
Re: Zeneprogramozás
« Reply #423 on: 2013.November.08. 21:52:55 »
Azért sokkal jobbat is ki lehet hozni, de nem magából a filterekből, torzításokból, hanem a szokásos dolgokkal, envelope, "megkomponált" effektek stb. Mindegy, ha nem értesz hozzá ezek úgyse mondanak neked semmit.
De csak egy példa: a két legjobb c64 zenészről (Follin, Hubbard) tudom, hogy nem csak simán valami zeneszerkesztőt használtak, hanem maguk kódolták a lejátszót. És meg lehet hallgatni ügye hogy eleinte miket hoztak ki a c64-ből. Ég és föld. Na ilyen különbség nem lesz EP-n, de azért lesz. Csak hát ezt senki se fogja megcsinálni, mert sok munka lenne.


De amúgy igen: nagyon béna ebben az EP...
Vigyázat! Szektás vagyok! :)

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7298
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
    • Honlapom
Re: Zeneprogramozás
« Reply #424 on: 2013.November.08. 21:57:17 »
amúgy meg, specy128 zene kollekció, 2.5 órás :)

http://www.youtube.com/watch?v=hLrNQ5m8MS8
Vigyázat! Szektás vagyok! :)

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7298
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
    • Honlapom
Re: Zeneprogramozás
« Reply #425 on: 2013.November.08. 21:59:34 »
Na ez egy nagyon jó példa arra amit nem tudtam leírni.
Ez egy kiváló zene, és a dob alatta nagyon jó. Pedig hangzásilag semmi extra, ezt ez EP is tudja (másféle frekis zaj hangok). De ahogy meg van komponálva, ahogy jól vannak használva a zaj típusok, a burkológörbe, az egész dinamikája... szóval a maxot kihozza a lehetőségekből:
http://youtu.be/hLrNQ5m8MS8?t=1h37m3s
Vigyázat! Szektás vagyok! :)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Zeneprogramozás
« Reply #426 on: 2013.November.08. 22:00:12 »
Quote
amúgy meg, specy128 zene kollekció, 2.5 órás 

http://www.youtube.com/watch?v=hLrNQ5m8MS8

Na ! Ezzel most megmentettél egy vagon EP progi betöltögetésétől ... thx.

Persze logikus ... de az embernek még mindíg nem jut eszébe. Vagy legalábis nekem.
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Zeneprogramozás
« Reply #427 on: 2013.November.08. 22:15:20 »
Ide is dobom mellé ezt ... így tök éles a különbség ... egyáltalán nem biztos, hogy ez a legjobb válogatás, csak az első kezem ügyébe akadó komondor game music mix -be belehallgattam ...

Hallgatjátok a specy 128 mix -et (ami endi szerint nagyon EP rokon), és hallgassatok bele ennek csak az elejébe ...

És legalábbis az egyből látszik mit értek én mély tónusokon, meg mélyebb "dögösebb" hangzáson:

http://www.youtube.com/watch?v=Sq9ZZ8zilDw

De egyébként most azon gondolkodok, hogy lehet, hogy ha az EP után kötnénk egy síma aluláteresztő filtert, amit felhasználói szinten ekvalízernek hívunk, és feltolom a mélyeket, és lehúzom a magasakat ... akkor simán lehet, hogy máris meglenne a mélyebb, dögösebb hangzás ? :)

Szóval lehet, hogy csupán egy "postprocessing" lépés az, ami hiányzik nekem ?
« Last Edit: 2013.November.08. 22:26:30 by Z80System »
Z80 System

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7298
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
    • Honlapom
Re: Zeneprogramozás
« Reply #428 on: 2013.November.08. 22:18:26 »
szerintem törődj végre bele :) és lépj tovább

EP után ne kössél semmit, az nem ér :)
Vigyázat! Szektás vagyok! :)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Zeneprogramozás
« Reply #430 on: 2013.November.08. 22:31:38 »
Nagyon jó a két videó egymás után ... az endi által kiemelt rész dob effektje tényleg elég jó mély és kúlság ... de mégis nagyon karakteres a két zenei világ különbözsége ...

Pedig végülis ahogy hallgatom a specy zenéket, megtalálom bennük azokat a mélyebb hangzásokat is ... és ha egyszer LEHET kelteni őket, akkor lehet hogy csak rá kellene erre menni ...

Úgy értem, hogy van nagy hatása a trendeknek, meg szokásrendszereknek, tradíciókank is ... Pld. hogy "már olyan hangok voltak készen", "máshol is olyat hallott az adott platformon", "ilyenek voltak a zeneszerkesztőben alapból is", stb. ... 

Lehet egyszerűen csak nem fektettek erre hangsúlyt ...
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Zeneprogramozás
« Reply #431 on: 2013.November.08. 22:52:38 »
Ez meg itt egy mélységesszencia:

http://www.youtube.com/watch?v=nT6zU3IbgrE#t=686

:)
Z80 System

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7298
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
    • Honlapom
Re: Zeneprogramozás
« Reply #432 on: 2013.November.08. 22:54:22 »
pár napja csináltam ilyen basic effekteket Z80Systemnek, nem túl jók mondjuk
Vigyázat! Szektás vagyok! :)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Zeneprogramozás
« Reply #433 on: 2013.November.08. 23:10:34 »
Quote
pár napja csináltam ilyen basic effekteket Z80Systemnek, nem túl jók mondjuk
Ja ... látom a hasonlóságokat, meg a célt, de nem jönnek be ... pont az a hus-vér -telenség van bennük, amit sosem szerettem az EP hangjában. Persze lehet hogy lehetne jobbakat is.
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Zeneprogramozás
« Reply #434 on: 2013.November.08. 23:22:19 »
A PC hangkarimnak azt hiszem van EQ -ja, azzal ki fogom próbálni, hogy egy sima mély+ és magas- mit hoz ki a specy 128 zenékből.
Z80 System