Author Topic: Zeneprogramozás (Read 416639 times)

szipucsu · « **Reply #330 on:** 2013.September.17. 19:16:08 »

Az jutott még eszembe, hogy az FL Studio Toxic Biohazard nevű pluginjában van egy rész, ahol különböző hullámformákat lehet beállítani, a négyszögjeltől kezdve a háromszögjelen át a szinuszig, kb. 20 féle hullámforma van benne alapból, amiket tovább bővíthetünk, ha egy WAV fájlt betöltünk. Ez a WAV fájl természetesen csak egy nagyon rövid hullámformát tartalmaz, amit a Toxic a lejátszás során "végtelenítve" játszik le egy-egy zenei hangnál. Hogyan állítható elő az a hullámforma, amit EP-n a STYLE paraméter torzításaiban (16, 32, 64) állítható be? (Vagyis WAV szerkesztővel mit kell kivágni egy felvett hangból?) A Toxic-ban is van néhány "noise" nevű hullámforma, de csak nyomokban hasonlítanak ezekhez a "torzított" hangokhoz.

Szerintem még ott különbözik az "átlag" négyszögjeltől az EP négyszögjele, hogy a nagyon mély hangoknál az EP mintha kevésbé tiszta lenne.

lgb · « **Reply #331 on:** 2013.September.17. 20:28:37 »

Quote from: IstvanV

Az emulátor is tud zajt "felszedni" az alaplapi hangkártyák jelentős részén.

Az biztos, de a zaj jellege is lehet mas, ami trukkos

Povi · « **Reply #332 on:** 2013.October.24. 20:57:20 »

Szipucsunak az EP-C64 topikból felmerült kérdésére itt vannak a frekvenciák:
http://en.wikipedia.org/wiki/Piano_key_frequencies
a1=440 Hz, és kiegyenlített hangolás szerint (vagyis két szomszédos félhang távolsága 12gyök2=1,059463). Jelenleg így vannak hangolva a mai hangszerek, de sok érdekes histórikus temperálás létezik (pl. műemlék barokk orgonák esetében még ma is lehet másféle temperálással találkozni). A kiegyenlítettről egyébként érdekességként elmondható, hogy csak az oktáv hangköz tiszta, minden más hangköz benne egy kicsit hamis (pl. a tiszta kvint hangközaránya 3:2, de a kiegyenlítettnél 1,498....., viszont pl. csak így lehetett megoldani, hogy a 12 kvint egymásra pakolása után (c-g-d-a-e-h-f#-c#-g#-d#-b-f-c) újra az alaphang c-nek pontosan 128-szoros frekvenciáját kapjuk).

endi · « **Reply #333 on:** 2013.October.27. 22:41:18 »

Amúgy erről jut eszembe egy sztori amit még nem is meséltem el.

Már egy ideje gitároztam amikor az EP-t megkaptam. Gitározni is tök magamtól tanultam meg, csak annyit mondtak el hogy kell hangolni a gitárt. Ebből találtam ki egy csomó mindent. Pl. hogy egy oktáv azt jelenti hogy 2x-es frekvencia, és hogy egy oktávban 12 hang van. Párhuzamosan tanultam EP-n zenét csinálni (még akkor basicből) és gitározni. Azért tanultam meg a hangokat a gitáron, hogy be tudjam írni a számítógépbe amit kitalálok. Tök fogalmam se volt hogy mi az egyes hangok neve. Aztán valahol olvastam CDEFGAH. De ez csak hét! Nem értettem. Hol a többi 5? Nem értettem, mert a gitáron minden hang egyenértékű, azaz nincs külön jelölve hogy félhang, mint a zongorán. Ekkor jöttem rá, hogy akkor biztos ez az 5 hang a félhang.

Innentől már tudtam hogy van 7 egész és 5 félhang. (Persze ezt a szétválogatást a mai napig logikátlanságnak tartom). De innentől megértettem az akkordokat is meg ilyesmiket (amik szintén ilyen formában logikátlanságok).
Szóval a végén simán be tudtam írni a gitáron kitalált zenéket a gépbe. Na meg megértettem az egész alapját.

Zozosoft · « **Reply #334 on:** 2013.October.27. 22:49:41 »

Na ez az amit én soha nem tudtam felfogni.
Mikorra nagyjából felfogtam, hogy dó-ré-mi-fá-szó-lá-ti-dó, jöttek, hogy ezt az egészet felejtsük el, és cé dé cisz meg dúr, stb... innentől csak azért nem buktam meg énekből, mert a zeneszerzők életrajzát megtanultam, és arra kaptam ötöst.

endi · « **Reply #335 on:** 2013.October.27. 23:13:41 »

hát az iskolában én se tudtam felfogni, meg nem is érdekelt

és így sokkal érdekesebb és mélyebb volt megtanulni

Povi · « **Reply #336 on:** 2013.October.28. 11:09:02 »

Quote from: Zozosoft

Na ez az amit én soha nem tudtam felfogni.
Mikorra nagyjából felfogtam, hogy dó-ré-mi-fá-szó-lá-ti-dó, jöttek, hogy ezt az egészet felejtsük el, és cé dé cisz meg dúr, stb... innentől csak azért nem buktam meg énekből, mert a zeneszerzők életrajzát megtanultam, és arra kaptam ötöst.

Pedig egyszerű: a c-d-e-f-g-a-h-c abszolút hangmagasságot jelent, azaz pl. az "a" hang mindig ugyanazt a hangmagasságot jelöli (jelen esetben az egyvonalas "a" hang a 440Hz-et). A do-re-mi-fa-so-la-ti-do hangsor pedig relatív helyzetű, vagyis a "do" hang lehet bármelyik hang a 12 (c-c#-d-d#-e-f-f#-g-g#-a-a#-h) közül. Pl. ha a a do=g, akkor ez lesz a do-re-mi stb. skála: g-a-h-c-d-e-f#-g (ez egyébként a dúr (vagy más néven ion) hangsor, vagyis a do-tól do-ig tartó 7fokú hangsor). Van sok másfajta is (ugye eleve van 7 különböző 7fokú, ami attól függően, mi a kezdőhang, pl. re-től re-ig: ezt hívjuk dór hangsornak, vagy pl. a 12 fokú kromatikus (=színes), ahol minden szomszédos hang között csak félhang távolság van), de nem akarok belemenni. Persze ha érdekel valakit, szívesen leírom. Az is egy érdekes dolog, miért pont ez a 7 hang a 12-ből adja ki a dúr skálát...

(ha van zenész közöttünk, bocs a kicsit pongyola fogalmazásért, próbáltam a lehető legegyszerűbben és érthetőbben leírni)

Z80System · « **Reply #337 on:** 2013.October.28. 11:13:11 »

Akartam is kérdezni ... van valami tapasztalat, hogy mennyit lassitanak a digi hangok EP -n ... mindjuk százalékosan ... tehát mondjuk van/nak hangminta(k) system memória szegmenseken, és csinálok egy tudomisén 1-8 Khz -es megszakot, és abból írom a DA portot, akkor milyen lassítást fogok kapni ? 10% idő, 90% idő ? Mivel nem zenére kéne, csak játék hangeffektre, lehet a lehető legminimálisabb freki, aminél még hallható egy lövés vagy robbanás hang ...

endi · « **Reply #338 on:** 2013.October.28. 11:15:37 »

Quote from: Povi

(ha van zenész közöttünk, bocs a kicsit pongyola fogalmazásért, próbáltam a lehető legegyszerűbben és érthetőbben leírni)

én zenész vagyok. de te biztos a "tanult zenészekre" gondoltál mint "igazi" zenészekre. más nem is zenész, csak akinek papppírja van róla

Povi · « **Reply #339 on:** 2013.October.28. 11:16:00 »

Quote from: Z80System

Akartam is kérdezni ... van valami tapasztalat, hogy mennyit lassitanak a digi hangok EP -n ... mindjuk százalékosan ... tehát mondjuk van/nak hangminta(k) system memória szegmenseken, és csinálok egy tudomisén 1-8 Khz -es megszakot, és abból írom a DA portot, akkor milyen lassítást fogok kapni ? 10% idő, 90% idő ? Mivel nem zenére kéne, csak játék hangeffektre, lehet a lehető legminimálisabb freki, aminél még hallható egy lövés vagy robbanás hang ...

Jó kérdés... De pl. az egzo féle Nibbles-ben, amikor a kukac megeszik egy számot, és felcsendül az "oh yeah" digi-hang, akkor gyakorlatilag megáll minden, csak a hangkiadással foglalkozik a gép.

Povi · « **Reply #340 on:** 2013.October.28. 11:21:28 »

Quote from: endi

én zenész vagyok. de te biztos a "tanult zenészekre" gondoltál mint "igazi" zenészekre. más nem is zenész, csak akinek papppírja van róla

Igen, most "tanult zenészre" gondoltam (én se vagyok az), de nem azért, mert úgy gondolnám, hogy aki nem tudja az elméletet, és "csak" hangszeren játszik, az nem is az...

Csak arra gondoltam, hogy ha egy zenész "szakmai" fórumra írtam volna, lehet, hogy most mosolyogna egy szolfézstanár a fogalmazásomon...

endi · « **Reply #341 on:** 2013.October.28. 11:22:04 »

Quote from: Z80System

Akartam is kérdezni ... van valami tapasztalat, hogy mennyit lassitanak a digi hangok EP -n ... mindjuk százalékosan ... tehát mondjuk van/nak hangminta(k) system memória szegmenseken, és csinálok egy tudomisén 1-8 Khz -es megszakot, és abból írom a DA portot, akkor milyen lassítást fogok kapni ? 10% idő, 90% idő ? Mivel nem zenére kéne, csak játék hangeffektre, lehet a lehető legminimálisabb freki, aminél még hallható egy lövés vagy robbanás hang ...

a book of life-ban ilyen megszakításos hang van (csak minek), ott asszem 4khz-re állítottam, jó béna is, meg pont ilyen játékba tök felesleges (lehetett volna a hagyományos "minden megáll addig" digi lejátszás)

a gond hogy ügye regisztereket kell push-popolni stb. bár asszem itt pont úgy csináltam hogy ebben a megszakításban lévő regeket nem használtam máshol (kivéve ami nem megkerülhető)

endi · « **Reply #342 on:** 2013.October.28. 11:22:50 »

Quote from: Povi

Igen, most "tanult zenészre" gondoltam (én se vagyok az), de nem azért, mert úgy gondolnám, hogy aki nem tudja az elméletet, és "csak" hangszeren játszik, az nem is az... Csak arra gondoltam, hogy ha egy zenész "szakmai" fórumra írtam volna, lehet, hogy most mosolyogna egy szolfézstanár a fogalmazásomon...

én a tanult zenészeken szoktam mosolyogni, mert legtöbbjük csak bemagolta, de nem érti...

Zozosoft · « **Reply #343 on:** 2013.October.28. 11:49:03 »

Quote from: Z80System

Akartam is kérdezni ... van valami tapasztalat, hogy mennyit lassitanak a digi hangok EP -n ...

Nagyon sokat. Szerintem Dave hangokból kéne kihozni valamit, azt lehetne egy lassabb megszakításból generálni.
István csinálta azt a Dave szimulátor progit, amivel a mindenféle beállítást lehetett tekergetni, néha egész jó hangeffektek jöttek ki. (A kézi pl. frekvencia tekergetést utánozni a megszakításos programból.)

Z80System · « **Reply #344 on:** 2013.October.28. 11:56:47 »

Quote

Nagyon sokat. Szerintem Dave hangokból kéne kihozni valamit

Hát a kutyafáját már ...

Nagyon nincs kedvem megtanulni a hangkeltést ... sosem érdekelt, hóttunalom. Digi rulez.

Na mindegy, kipróbálok ilyen 1KHz hangokat PC -n majd, hogy jók -e azok bármire, aztán ha igen akkor megpróbálom azzal. Ha jól emlékszem IstvanV valami olyat írt az 1 KHz körüli megszakra a multithread témakörben, hogy az valami 10-20 % -ot lassítana ... Gondolom hangot adni se lenne lassabb ...

Author Topic: Zeneprogramozás (Read 416639 times)

szipucsu

Re: Zeneprogramozás

lgb

Re: Zeneprogramozás

Povi

Re: Zeneprogramozás

endi

Re: Zeneprogramozás

Zozosoft

Re: Zeneprogramozás

endi

Re: Zeneprogramozás

Povi

Re: Zeneprogramozás

Z80System

Re: Zeneprogramozás

endi

Re: Zeneprogramozás

Povi

Re: Zeneprogramozás

Povi

Re: Zeneprogramozás

endi

Re: Zeneprogramozás

endi

Re: Zeneprogramozás

Zozosoft

Re: Zeneprogramozás

Z80System

Re: Zeneprogramozás