Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Tegyük rendbe az EP programokat! (Read 163158 times)

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13081
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Tegyük rendbe az EP programokat!
« on: 2006.July.04. 14:03:41 »
Már régóta érlelõdik bennem ez a gondolat, de mai témák (Rebelstar lefagy, Laser Squad borzalmas minõségû átirat), meg a tervezett hiperszuper programgyûjtemény projekt :-) alapján most be is dobom a köztudatba.

Milyen hibák is vannak, elsõsorban a programok nagyrészét képezõ Spectrum átiratok esetén:
1) legáltalánosabb a szabálytalan memóriakezelés, ez egyrészt nem szép, másrészt sok programnál okoz kompatibilitási problémákat, pl  memóribõvítéssel nem mûködik... másrészt mint ahogy már a Bumpy átirásánál részletesen kifejtettem: annak ellenére, hogy egy 48K-s Spectrum program simán elfér egy 64K-s EP-ben is, mégis alig akad olyan program (gyakorlatilag csak az eredeti hivatalosan kiadott átiratok, plusz az én legújabb átirataim :-) ) ami fut EP64-en. Most, hogy már a külföldi kollégák is kezdenek elõkerülni, egyre népesebb az EP64 tulajok tábora, így ez már nem csak elméleti probléma.
Ez a problémakör gyakorlatilag egykaptafára orvosolható a Zozosoft féle hiper-szuper betöltõ alapján :)

És aztán vannak még mûködési problémák:
2) hiányzó hang, itt van, hogy egyáltalán nem lett átírva, számos esetben pedig az SpV sajtóhibának köszönhetõen rossz portra lett árírva. Anno már vagy legalább egy tucat ilyen programot javítottam ki...
3) attributum hibák, van olyan ahol teljesen vagy részben nem lettek átírva. Geco most fogott egy "remek példányt" Cyberun, ahol az átíró egyáltalán nem foglalkozott az attributumok kérdésével, egész egyszerûen Lores 2-ben fut a játék, fekete-fehérben...
3/b) sok program elég béna színösszeállítást alkalmaz, van ahol a fehér helyett csak valami világos sárgásszürke van
4) irányítási problémák, jellemzõen az, hogy pl a joyt nem lehet használni, de elõfordul olyan is, ahol még a billentyûk se a helyûkön találhatóak meg
5) élvezhetetlen sebesség, ez általában olyan programoknál fordul elõ, ahol az egyenkénti attributum konvertálás helyett megszakítási rutinban konvertálgatják az egész képernyõt, látható jele a borzalmasan lelassult képernyõ kezelés, scrollnál jól láthatóan lemaradnak a színek a képhez képest.
6) mentési betöltési problémák, túl sok program nincs ami ilyen funkciót használ. Itt olyan súlyos hiba szokott elõfordulni, hogy egy fájlnevet használ a program, de ha az ember kicserélné a lemezt, hogy másikra mentsen, akkor az új lemezt elrontja az EXDOS aki a letiltott megszakítások miatt nem észleli a lemezcserét. Ilyen volt pl a Simcity, mielött én is átírtam volna :-)
De az is elõfordul, hogy egyáltalán nem mûködik az átiratban ez a funkció.
7) a program valahol lefagy, itt lehet, hogy az átíró hibázott, vagy az is lehet, hogy már egy eleve hibásan feltört Spectrum verzióból indult ki.

2-7-es problémakörhöz a márkatársak segítségét kérem, játsszanak sokat, és szedjük össze melyik játék tartalmazz valamilyen hibát!

Aztán ha megvannak a problémás programok, lehet nekiállni kijavítani :)

Az a fixa ideám, hogy a nagy EP program archívumba csak tökéletesen mûködõ programok kerüljenek majd be :)

Offline Spidermans Friend

  • User
  • *
  • Posts: 98
    • View Profile
Re: Tegyük rendbe az EP programokat!
« Reply #1 on: 2006.July.04. 15:12:56 »
Nekem hirtelen a Fighter Bomber jut eszembe, minden teljesített pálya után elszállt resettel, csak valami körülményes trükkel lehetett továbbmenni, ami azzal járt, hogy sokat kellett töltögetni (magnóm volt). Nem emlékszem, pontosan hol fagyott le, és mi volt a trükk, de ha a teljesség igénye miatt érdekel, utánanézhetek, mert akkoriban pont naplót vezettem, és abban leírtam:)

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13081
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Tegyük rendbe az EP programokat!
« Reply #2 on: 2006.July.04. 15:21:47 »
Quote from: "Spiderman's Friend"
Nem emlékszem, pontosan hol fagyott le, és mi volt a trükk, de ha a teljesség igénye miatt érdekel, utánanézhetek, mert akkoriban pont naplót vezettem, és abban leírtam:)

Érdekel!

Offline XYBeR

  • User
  • *
  • Posts: 55
    • View Profile
    • http://xyber.freeblog.hu/
Re: Tegyük rendbe az EP programokat!
« Reply #3 on: 2006.July.04. 15:43:06 »
Az ötlet kiváló!

Kicsit off, de ehhez kapcsolódik: volt egy olyan kazettám, amire a 720 nevû program volt rosszul felmásolva. Kicsit furcsa volt, hogy baromi sok fordulat ment le a számlálón, és ahhoz képest egyáltalán nem volt nagy durranás a játék. Vagy a loader volt gány, vagy lemaradt a végérõl egy fájl. A lényeg, hogy késõbb rájöttem: mögötte van az exploding fist nem tudom melyik része, sõt még a barbarian is :)

még offabb: hányan voltunk, akik a "rosszul" megírt loadereket írtuk át, mikor beszereztünk egy exdos-t? Én pl rendszeresen olyan fájlneveket adtam meg, hogy aaaa, meg bbbb... úgyhogy szvsz egészen egyedi lemezekkel rendelkezem :D

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 2886
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu
Re: Tegyük rendbe az EP programokat!
« Reply #4 on: 2006.July.04. 15:48:55 »
Sziasztok!

Támogatom Zozosoft ötletét, én is azon vagyok, hogy selejtes átirat ne legyen az oldalamon. Sajnos sok a hibás átirat, alaposan át kell nézni, mit rakok ki az oldalra.
Néhány hibás program:

- Fighter Bomber: két verzió forog közkézen, az EDC-féle átirat kiakad, a 48K-s verzió (ez van kint az oldalamon) úgy tûnik, hogy mûködik.
- Battle fo Britain: a menüben nem látszik az inverz sor, így a program használhatatlan!
- Desert Rats: nem látszik minden egység a képernyõn! Szintén használhatatlan program.
- Black Hawk: hatékonyságunk mindíg 0%, ezért nem tudunk extra fegyveretet venni. Ettõl még használható a program...
- Laser Squad: csatlakozom az elöttem sólókhoz, teljesen használhatatlan
- Bard's Tale: hiányos, nincs meg minden pálya.
- Defender of the Crown: sajnos Ep-n csak olyan verzió van, amiben minden hónapban 255 aranyat kapunk. Ez megöli a játékot. Ráadásul RND-hiba miatt lyukat sem lehet ütni várostromnál a falon.
- ATF: folyamatosan "remeg" a képernyõ.
- Robocop 2: ha botkormányt választunk, az irányok összekavarodnak. (Ez egyébként nem az átirat hibája, hibás változat lett átírva)
- Boulder Dash (1. rész): rejtély, hogyan lehet elindítani.
- Toyota Celica GR Tally: mûködik ugyan, de sok türelem kell hozzá, mert a menüben nem lehet elnyomni a sallang-szöveget, meg kell várni, hogy eljussunk a menüig.
- Twin Turbo v8: teljességgel attributum-hibás, és ha jól emlékszem néma is.

Most így hirtelen ennyi jut eszembe, de sajnos sokkal több van... Elkezdem átnézni a hibás programokat. Az a halálom, amikor az irányítás nem működik, vagy barkobázni kell, melyik menüpontra melyik botkormány működik. Sok probléma van azon programokkal, amiben (elvileg) játékállást lehet menteni, ez Ep-n stabil kifagyásokat szokott eredményezni (akkor meg minek átírni a programot?)
« Last Edit: 2009.September.04. 13:41:28 by Lacika »

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13081
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Tegyük rendbe az EP programokat!
« Reply #5 on: 2006.July.04. 15:50:07 »
Quote from: "XYBeR"
hányan voltunk, akik a "rosszul" megírt loadereket írtuk át, mikor beszereztünk egy exdos-t?

Igen ez is egy tipikus hiba :-) sokan ûztük ezt a sportot :-)
Ezt csak azért nem említettem, mert manapság szinte minden progi meg van lemezre átrángatva, kivétel az olyan elfeledett ritkaságok, mint a nemrég elõkerült Eden Blues. De most már az is megy lemezrõl :)

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 2886
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu
Re: Tegyük rendbe az EP programokat!
« Reply #6 on: 2006.July.04. 16:09:20 »
Még azért folytatom ehgy kicsit a listát:

- Archon (1. rész): a Desert Rats-hoz hasonlóan vannak benne láthatatlan egységek
- Fred: nagyon lassú...
- Quick Draw McGraw!: csak rá kell nézni... a sprite-kezelés valahogy nem az igazi
- Terminator 2: gondolom attributum hiba miatt nem minden látszik, aminek látszódnia kellene...

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13081
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Tegyük rendbe az EP programokat!
« Reply #7 on: 2006.July.04. 16:18:31 »
Quote from: "Lacika"

Néhány hibás program:

Szép lista! :)

Quote from: "Lacika"
- Defender of the Crown: sajnos Ep-n csak olyan verzió van, amiben minden hónapban 255 aranyat kapunk. Ez megöli a játékot. Ráadásul RND-hiba miatt lyukat sem lehet ütni várostromnál a falon.

Igen ez rémlett nekem is. RND hiba van még a North and South-ban is, ha jól emlékszem az indiánok nem akarnak soha jönni vagy valami ilyesmi.
Van valami kaszinós program, ahol meg folyton nulla jön ki a ruletten...

Quote from: "Lacika"
- ATF: folyamatosan "remeg" a képernyõ.

Ezen én is bosszankodtam, de azért elég sokat játszottam vele, épp pár napja gondoltam, hogy megnézem a Spectrum verziót, hogy ott is remeg-e :-)

Quote from: "Lacika"
- Boulder Dash (1. rész): rejtély, hogyan lehet elindítani.

Nekem megy. A zenélõs Boulder Dash feliratnál S aztán tûzgomb.
Ennél csak a randa fakó színek hibát látom elsõ ránézésre :)

Quote from: "Lacika"
barkobázni kell, melyik menüpontra melyik botkormány mûködik.

Jöhetnek ezek is!
Általában könnyû átírni a menüpontok szövegét. Elõfordul, hogy grafikaként van eltárolva nem szövegként, ilyenkor én csináltam a játék kezdetére egy plusz betöltõ képet, amiben le van írva melyik pont melyiknek felel meg, ha jól emlékszem az Alien Highway ilyen.

Quote from: "Lacika"
Sok program van azon programokkal, amiben (elvileg) játékállást lehet menteni, ez Ep-n stabil kifagyásokat szokott eredményezni (akkor meg minek átírni a programot?)

Ha jól sejtem nagyon sokan csak arra hajtottak, hogy a programmásolóknak minél hosszabb listája legyen. Beszéltem anno ilyen programárus sráccal, õk fizettek az új átiratokért. Nyílván a minõségellenõrzésre nem jutott túl sok figyelem, a fõ, hogy egy újabb program név vonzhatja a vevõket...

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 2886
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu
Re: Tegyük rendbe az EP programokat!
« Reply #8 on: 2006.July.04. 16:59:08 »
A Boulder Dash-ban nyomogatok mindent össze-vissza, no effect... (BAMSoft verzió)
A Spectrum-os ATF-ben nem remeg a kép, inkább azzal játszottam, mintsem beleszédüljek a "remegésbe" :-)
A Monte Carlo Casino-ban nem működik még az RND sajnos..., pedig tényleg jól néz ki a program!
A North and South nagyon tetszik, nálam ja jól emlékszem jöttek az indiánok. Tényleg nincs meg valakinek az a program? (Lehetõleg ne DTF-es formában)
« Last Edit: 2009.September.04. 13:40:47 by Lacika »

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13081
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Tegyük rendbe az EP programokat!
« Reply #9 on: 2006.July.04. 17:06:40 »
Quote from: "Lacika"
A Boulder Dash-ban nyomogatok mindent össze-vissza, no effect... (BAMSoft verzió)

Ja, hogy BAMSoft... akkor nem csodálom :)
Itt egy mûködõ :-)

Quote from: "Lacika"
A North and South nagyon tetszik, nálam ja jól emlékszem jöttek az indiánok. Tényleg nincs meg valakinek az a program? (Lehetõleg ne DTF-es formában)

Sajnos csak DTF-es van, elõkeressem?

Offline Ep128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1563
  • Country: hu
    • View Profile
    • Honlapom
Re: Tegyük rendbe az EP programokat!
« Reply #10 on: 2006.July.04. 17:18:39 »
Nem csak játékoknál volt egyébként "ilyesmi"... Amikor az oldalamra apránként lkerültek ki a programok, (mivel mindegyiket kipróbálom, mielõtt felteszem) találtam olyan demókat is, amik hiányosak, ill. rosszul müködõek voltak. Ezeket Szeile Sanyival átírtuk, és úgy kerültek ki hozzám.  (Pl. Com Demo, Ball's Demo, Triangle Demo, stb...)
Így akiknek az "eredeti" (közkézen forgó) van meg, azok jó ha tudják, (kicsit, vagy nagyon) hibás darabokon csücsülnek. :-) Volt olyan, aminek még kb. a negyede "ott volt", csak már nem töltõdött be... Így pár hónapja én is láttam tök ismeretlen demo (rész) -t. :-)

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 2886
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu
Re: Tegyük rendbe az EP programokat!
« Reply #11 on: 2006.July.04. 17:22:36 »
Quote from: "Zozosoft"
Quote from: "Lacika"
A Boulder Dash-ban nyomogatok mindent össze-vissza, no effect... (BAMSoft verzió)

Ja, hogy BAMSoft... akkor nem csodálom :)
Itt egy mûködõ :-)

Quote from: "Lacika"
A North and South nagyon tetszik, nálam ja jól emlékszem jöttek az indiánok. Tényleg nincs meg valakinek az a program? (Lehetõleg ne DTF-es formában)

Sajnos csak DTF-es van, elõkeressem?


Szia!

Köszi a programot, moindárt ki is rakom az odalra.
A DTF-es North and South nekem is megvqan valahol. Próbáltam kicsomagolni a Anti DTF-el, de nem sikerült :-(

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 2886
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu
Re: Tegyük rendbe az EP programokat!
« Reply #12 on: 2006.July.04. 18:02:26 »
Sziasztok!

Újabb hibás programok:

- Dambusters: apró hiba, de annál bosszantóbb: ha légvédelmi reflektor kerül a képernyõre, a lövészfülkékbõl nem lehet mozgatni a célkeresztet, ergo, amíg ki nem megy a képbõl, védtelenek vagyunk. A játék végén a Congratulations képernyõ atributum-hibás.
- Armageddon: szintén atributum-hibás, pl. a robbanás nagyon csúnyán néz ki. Egyébként a program ettõl még játszható (kint is van az oldlamon).
- Star Raiders II.: nagy bánatom volt régen ez a program. Amikor a bázisunkhoz akarunk ugrani, a program szétfagy. Ehhez képest a robbanásoknál látható atributum-hiba már nem is zavaró...

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 2886
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu
Re: Tegyük rendbe az EP programokat!
« Reply #13 on: 2006.July.04. 21:58:40 »
Üdv mindenkinek!

Újabb hibás programok listával szeretném borzolni a kedélyeket...

- Kemshu – legalábbis nálam (emulátoron alap magnós kinfigurációval) szétfagy. (Pedig jó kis játék)
- Olly & Lisa 3 – láthatatlan objektumok, kusza betöltõképernyõ, az irányítás definiálásnál egy sor nem látszik.
- Sky Star 2000 – a színek javítására nem pazarolták az idõt. Zöld hó, nagyon komoly!!!
- Tobruk – több sebbõl vérzik. Az ilyen software emulátort használó átiratokat szerintem el is lehet felejteni. Színkonverzió semmi, a Int botkormány tûz gombja, és a következõ kör gombja is a SPACE billentyû, Arcade rész kifagy.
- River Rescue – nem tudunk a folyón elõre-hátra navigálni, csak oldalirányban.
- Jail Break – irányításbeli nehézségek.

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7347
  • Country: hu
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Tegyük rendbe az EP programokat!
« Reply #14 on: 2006.July.04. 22:04:20 »
Ha jól emléxem, a Nether (Earth?) játékban lehetne menteni a játékállást vagy valamit, de nem lehet.
Valahol hallottam, hogy a Defender OTC és a Monte Carlo Casino játékban az RND mûködését könnyû beizzítani. A Spectrumon olyan memóriaterületrõl vadászott az RND, ahol mindenféle adat elõfordul, míg az EP esetében ezen a területen nem túl változatos a felállás. A megoldás az lenne, hogy ezt a memóriaterületet az EP-n a játék betöltése elõtt teleszórjuk mindenféle adattal.
Nekem egyébként van (vagy csak volt, de már letöröltem) egy olyan Penetrator, ahol hibás volt a karakterek alakját tartalmazó fájl, és a betûk helyett olyan cuccok jelentek meg, amik leginkább a tévében az adáskimaradásra emlékeztetnek. Valahonnan betettem helyette egy értelmes fájlt, ezzel már el lehetett olvasni a szövegeket, de nem az az eredeti charset a játékhoz.
Ja, meg a Joe Snakes címû basic programnak is van néhány verziója, de nekem mintha speciel egyik sem mûködne, mióta megvan a floppymeghajtó. Talán az EXDOS leváltasztása után sem mûködött, de még régebben igen. Amortizálódik a gépem???  :o

Altered Beast - újratöltõs, az elsõ pálya teljesítése után második pálya betölt, de pár másodperces játék után fagyi (ice cream - I scream)

Meg egy olyan Codename matom is van, ami nem indul. Persze lehet, hogy van normális is a neten.

Meg mintha a Spy Hunter is egy idõ után meghülyülne, ha sokat játszunk.

A 720-nál meg STOP-pal kellett leállítani a töltést, különben nem állt meg. De ez is lehet, hogy csak az én verzióm hibája.

A Wrigglerrõl már volt szó valahol. Néha átrajzolódik a pálya, amit a föld alatt bal oldalt lent a képbõl kimenõ pók okozhat.
Hosszú játék után a Grid Trouble is le szokott néha fagyni.

Úgy rémlik, mitha az Academy újabb szintjeit csak floppyval lehetne betölteni, magnós géppel nem.

Hírtelen ezek jutottak eszembe...
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos
OPEL #1:"Audi(o):" ACCESS DENIED