Enterprise Forever

:HUN => Hardver => Memória => Topic started by: Oliver on 2007.May.22. 10:14:03

Title: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Oliver on 2007.May.22. 10:14:03
Szia mindenki. Sikerült regisztrálni. Lenne kérdés. Szeretnék kérni eprom égető kapcsrajzot amivel lehetne égetni MBM27128-25 Epromot, ami a Cartridge-ben van. Második kérdés, ezen eprom helyett lehetne belerakni 27C256 tipust? Nem vagyok biztos a C jelölés jelentésében. Tudja ezt valaki? Harmadik kérdés, a Cartridge-ben van egy U2, GI8533 chip, szintén foglalatban. Ez mi lenne? Kérem aki tud segitsen, köszi.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2007.May.22. 11:02:47
Szeretnék kérni eprom égetõ kapcsrajzot amivel lehetne égetni MBM27128-25 Epromot
Mészáros Gyula féle EPROM égetõ (http://ep.homeserver.hu/Hardware/PCB/Picture/EPROM_programmer~1.jpg), 2716-tól 27512-ig.

Második kérdés, ezen eprom helyett lehetne belerakni 27C256 tipust?
Be lehet, két átvágás és két drót kell.

Nem vagyok biztos a C jelölés jelentésében.
Azt jelenti, hogy CMOS technológiával készült. Égetésnél van szerepe, ennek megfelelõ algoritmussal kell írni.
Harmadik kérdés, a Cartridge-ben van egy U2, GI8533 chip, szintén foglalatban. Ez mi lenne? Kérem aki tud segitsen, köszi.
Ez nem a típusjele, a típusa 23128, és ez az IS-BASIC ROM.
(Az általad beírt azt jelenti, hogy General Istruments gyártotta 1985 33. hetében)
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2007.May.22. 11:33:34
Itt (http://www.ep128.hu/Ep_Konyv/Enterpress_Cikkek.htm#5d) le van írva, hogyan kell átalakítani a cartridget nagyobb EPROM behelyezéséhez.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Oliver on 2007.May.22. 13:10:17
Köszönöm a segítséget! Azért, ez nem semmi dolog... Idestova 10 éve hogy elcsomagoltam a kis gépemet. De annyira hogy mostanáig elõ sem került. Pár napja egy rossz Commodore kapcsán eszembe jutott hogy megmutatom az embereknek, hogy mi volt az utolsó igazi 8 bites számitógép. Csak nem volt hozzá játék, kereskedtem hát kicsit. És MEGDÖBBENTEM. :) Nem hittem volna hogy ilyen sok oldal van... Többszáz játék... Könyvek, leirások... És a gép is elsõre elindult, úgy tünik nem zavarta az évtizedes kiesés. Szóval köszönet mindenkinek, bár ha jól emlékszem a régi nagy nevekre itt inkább fejesek vannak én meg csak betolakodtam... Szóval bocsánat hogy nem témába vágott amit leirtam de ez annyira meghatott hogy az Entreprise még mindíg él.

Na legyek ON. Mészáros Gyula elérhetõsége? Bár õrá is ugy emlékszem hogy a régi nagyok között volt de hátha elérhetõ... Ez az égetõ kicsit bonyolultabb mint egy STK200-as bufferelt letöltõ :D Nekem legalábbis... Inkább vennék komplett panelt, mert a maratással gondok lennének ilyen szinten.

Mégegyszer, köszönet mindenkinek aki még mindig élteti ezeket a dolgokat.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2007.May.22. 13:28:47
És a gép is elsõre elindult, úgy tünik nem zavarta az évtizedes kiesés.
Ezt még nem úgy tervezték, hogy a gyártás után 366 nappal elromoljon, mint a mai cuccok :-)
Szóval köszönet mindenkinek, bár ha jól emlékszem a régi nagy nevekre itt inkább fejesek vannak én meg csak betolakodtam...
Dehogy tolakodás! Mindenkinek itt a helye, akinek valaha volt EP-je, ha még most is van akkor meg pláne!
ez annyira meghatott hogy az Entreprise még mindíg él.
Mint ahogy ez oldal címe is mondja: Enterprise Foreveeeerrrrrr!!!! :-)

Mészáros Gyula elérhetõsége?
Sajnos én már jó pár éve nem hallottam felõle :-(
Geco fórumtárs hozta el tõle az utolsó EXDOS kártyát, de ha jól emlékszem vagy 8-9 éve... (majd õ megmondja pontosabban)
Mégegyszer, köszönet mindenkinek aki még mindig élteti ezeket a dolgokat.
Azzal, hogy te is idetaláltál, hozzászoltál, már hozzájárultál ehhez!

A téma ON részéhez:
Mennyire ragaszkodsz EPROM égetéshez, mihez kéne ez?
Manapság sokkal egyszerübb Flash ROM IC-k használata, azt akár EP-n programból is át lehet írni.
Akár cartridge-ba is be lehet bütykölni.
MX29F0x0 családhoz már van flash programocskám, én MX29F040-et használok (pl a vinyóvezérlõ ROMjának a kipróbálgatásához.)
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Oliver on 2007.May.22. 13:48:38
Nem is az hogy ragaszkodom hozzá, csak reggel megtaláltam a régi ASMON és társait, aztán kerestem beégethetõ verziókat... Szóval jó lenne kicsit újra programozgatni és szerintem kényelmesebb ha egybõl ott van kéznél a Cartridge-ben. Ezt az MX flash-t nem ismerem annyira de nem tudom hogy címezne le Cartridge-ben 512Kx8 területet. Vagy ez már nem ROM-BAY csatlakozóra menne? Érdekelne a téma mindenképp, kaphatok valami leírást, vagy bármi? Elméleti, gyakorlati :) De a HDD-t nem értem, most vagy félreértettük egymást, vagy közben kiadták a HDD-t Enterprise-hoz? Azért az meglepõ lenne. Nos, azt hiszem jobb ha elkezdem átnézni az egész fórumot, ennyire nem maradhattam le...
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2007.May.22. 14:03:40
nem tudom hogy címezne le Cartridge-ben 512Kx8 területet.
Ott csak 64K-t lehetne használni, de mondjuk lehetne rakni a plusz címvezeték lábakra dipkapcsolókat, és akkor azzal lehetne választani, melyik 64K
Vagy ez már nem ROM-BAY csatlakozóra menne? Érdekelne a téma mindenképp, kaphatok valami leírást, vagy bármi? Elméleti, gyakorlati :)
Akár egy próbapanelen is össze lehet drótozni, mint ahogy én csináltam :-)
Az MX29F040 mellé csak egy 74138-as kell és kész. (Ha nincs buszbõvítõd, hanem közvetlenül a gépre dughatóként akarod, akkor kell még egy 7805 a táp elõállításához)
De a HDD-t nem értem, most vagy félreértettük egymást, vagy közben kiadták a HDD-t Enterprise-hoz? Azért az meglepõ lenne. Nos, azt hiszem jobb ha elkezdem átnézni az egész fórumot, ennyire nem maradhattam le...
lemaradtál :-) (http://ep.homeserver.hu/Galery/Bovitmenyek/bovitmenyek.htm#14)
Alatta látható a Flash ROM kártyám is.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: SzörG on 2012.April.01. 00:28:44
találtam egy ilyen tipocot :-)
a kérdésem az, hogy a Microteam EXDOS kártyán milyen módosítást kell végrehajtanom, hogy a jelenlegi 32Kb-os (NMC27C256Q)
EPROM helyett 64Kb-ost (M27C512) tudjak benne használni? :-)

azt néztem, hogy a ROM fájlok 32Kb mérethez vannak igazítva... van ezzel valami extra teendő, ha 64Kb-s
EPROM-ba égetném őket?

azért EPROM égető és EPROM, mert mind a kettő van itthon, kifejezetten a 64Kb-sből van egy marékkal :-)
(persze ha minden kötél szakad, akkor találok 32Kb-osat is)
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.April.01. 09:38:27
Az EPROM 1-es lábára az A15-t kell kötni +5V helyett. Legegyszerûbb, ha felhajtod a lábat és úgy kötöd be. Praktikusabb, ha a foglalatot alakítod át, de ez leginkább akkor kivitelezhetõ, ha nincs még beforrasztva a foglalat  :oops: : az 1-28 lábaknál megy végig egy +5V vezeték, ezt kell szakaszolni, külön összekötni a +5V és az A15 lábakat.
Szoftverileg kell hozzá EXOS 2.3x a gépbe, hogy a második ROM programot is megtalálja az EPROM-ba.
További drótozással lehet 128 és 256 KB-os EPROM-ot is használni. Ha nem csak a foglalatokat piszkáljuk, akkor 2x512K SRAM + 512K Flash ROM is kihozható ezen a kártyán  :ds_icon_cheesygrin:

De ha simán csak az a kérdés, hogy helyettesíts egy kisebb EPROM-ot a nagyobb kapacitás használata nélkül: égesd bele annyi példányban amennyiszer belefér, és kész.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: lgb on 2012.April.01. 15:18:25
Ehmm, most latom csak inkabb ide kellett volna irnom, de valami "cartridge"-s temat kerestem, ezert sikerult oda (http://enterpriseforever.com/hardver/cartridge_poettyoek-t98.15.html).

De please legalabb azt arulja mar el valaki, hogy mi a fene az a CARTRD jelzesu signal :) A 19-es lab elvileg a CART mellett kozvetlenul. itt is (http://www.ep128.hu/Ep_Konyv/Enterpress_Cikkek.htm#5d) csak annyit latok rola, hogy "?? (U31 3-as láb)", mig az osszes tobbinel ott van a megfelelo funkcio. Azt, hogy amugy "CARTRD" a neve a jelnek, azt innen vettem (http://www.ep128.hu/Ep_Hardware/Pic/Cart_2x16K+1x32K_(EP-PLUS).gif). Peldaul itt lathato is (http://www.ep128.hu/Ep_Hardware/Pic/Cartridge_modified_2x64K.jpg), hogy valamire hasznaljak ezt a szignalt az atalakitasnal. Mig pl a "sima" atalakitott 64K-s cartridge-nel nincs hasznalva semmire ...

Sajnos ugy latom alapveto hianyossagaim vannak tudasomban, pl: "Akkor kell a cartridge-t engedélyezni, ha a legfelső 4 címvezeték (A18-A21)=0, és ha az A16=1 (így különböztetjük meg a belső ROM-tól), így a cartridge a 04h,05h,06h,07h,0Ch,0Dh,0Eh,0Fh szegmenseket jelenti.". Huh?! Mi az a 0Ch-0Fh?? Azt hittem csak 4-7 es kesz. Mi az a masik 4 szegmens, es hogyan lehetne hasznalni, ha csak 16 bit cimvezetes van a rom cartridge portra kivezetve?
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Mayer Gábor on 2012.April.01. 15:34:17
Read signal. Szemben a system control bus-on levő read-del, csak akkor aktív ha a 4-7 szegmensről olvasol.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: lgb on 2012.April.01. 15:43:46
Read signal. Szemben a system control bus-on levő read-del, csak akkor aktív ha a 4-7 szegmensről olvasol.

Ok, de akkor nem ugyanaz mint a CART es RD jel kulon-kulon "and-elve"? Nekem ez eleg talanyos mar, mert van itt RD, WR, CART, CARTRD signalok ... Es imho ez eleve redundans, mert arra gondoltam, hogy a CARTRD ugyanaz mint a CART es az RD, vakkor minek van kulon? Vagy csak a kenyelem kedveert kulon es egyben is megvan? :)
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Mayer Gábor on 2012.April.01. 16:33:38
Jól látod. Kényelem.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: SzörG on 2012.April.01. 18:30:41
Az EPROM 1-es lábára az A15-t kell kötni +5V helyett. Legegyszerûbb, ha felhajtod a lábat és úgy kötöd be. Praktikusabb, ha a foglalatot alakítod át, de ez leginkább akkor kivitelezhetõ, ha nincs még beforrasztva a foglalat  :oops: : az 1-28 lábaknál megy végig egy +5V vezeték, ezt kell szakaszolni, külön összekötni a +5V és az A15 lábakat.
Szoftverileg kell hozzá EXOS 2.3x a gépbe, hogy a második ROM programot is megtalálja az EPROM-ba.
További drótozással lehet 128 és 256 KB-os EPROM-ot is használni. Ha nem csak a foglalatokat piszkáljuk, akkor 2x512K SRAM + 512K Flash ROM is kihozható ezen a kártyán  :ds_icon_cheesygrin:

De ha simán csak az a kérdés, hogy helyettesíts egy kisebb EPROM-ot a nagyobb kapacitás használata nélkül: égesd bele annyi példányban amennyiszer belefér, és kész.

köszi :-) egyenlőre megpróbálok 32Kb-os EPROM-okat vadászni... ha nem sikerül, akkor bele nyúlok a kártyába :-)
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: lgb on 2012.April.05. 11:04:04
Nu, elkezdtem en boncolgatni a kerdest, hogy lesz hasznalhato Enterprise-om :) A problemam a kovetkezo: szeretnek minden szukseges cuccot a gepbe tenni, ha lehet mellozve a cartridge-et, mert ugy "kompaktabb" :) Ha jol tudom, EXOS 2.3 stb eseten amugy is "divat" a BASIC-et is a gepbe pakolni, igy felszabadul a cartridge kvazi. Igen am, de egy angol topic-ban szoba kerult az EXDOS, meg hasznalatnak lehetosege WD nelkul is. Itt igazabol nekem az nem vilagos, hogy meg tudnam-e oldani, hogy fixen a gepben legyen EXDOS ROM is, lehetoleg a "foltozott" persze, ami nem fog a WD-re varni, mert EXDOS kartyam ugyan nincs, amde sajat kiserletezesekre kene majd. Hogy celszeru ilyen muveletet csinalni? Pontosan milyen kapacitasu EPROM/EPROM-ok kellenek ehhez, es milyen szegmensekre illik rakni? Ha jol tudom, a cartridge az 4-7, amde pl a BASIC "gepbe epitesenel" amugy is szokasos volt, hogy 2-3-ra kerul a BASIC, azaz lathatoan ez nem zavarja a gepet :) Ez EXDOS-ra is igaz? Osszesegeben az EXOS + EXDOS + BASIC kombot nem tudom, hogy lehetne elosztani celszeruen (elfer ez az elso negy szegmensben egyutt, vagy nem uszom meg a cartridge-os jatekot?) es minnel egyszerubben megcsinalni, ha valahol van erre gyakorlati utmutato, amit a magamfajta kezdo EP-s is megert? :) Illetve nem tudom, hogy szokas-e meg valami fontos dolgot betolni a fentiek mellett. Lehet celszerubb lenne vmi flash cuccos, akkor legalabb kesobb is varialhato :-P Bocsi a sorozatos amator kerdeseimert, de minden kezdet nehez, ha gyakorlatba is szeretnem atultetni az "EP-t szeretem" elvet, ami eddig inkabb csak elmeleti volt.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.April.05. 11:09:47
Ha nem félsz némi drótozástól, akkor egy 74HCT138 és egy 29F040 segítségével varázsolhatsz 512K ROM-ot az alaplapra :-)
A 74HCT138 szabadon maradt kimeneteire lehet még lógatni olyan 512K-s SRAM(oka)t is...
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.April.05. 11:38:31
Átneveztem a topicot a témához passzolóbbra :-)
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: lgb on 2012.April.05. 13:42:28
Jol hangzik amit irsz (az atnevezes is, meg ami elotte is volt hehe). Amugy egy ilyen FLASH-es megoldasnal van barmi realis valoszinusge annak, hogy EP alol meg lehet oldani a "sajat maga" flash-eleset? :) Vicces lenne. Bar mondjuk azert ez nem egy eletbiztositas: ha ez ugye a 0-as szegmenstol kezdodik, es benne van az EXOS is, akkor az EXOS "elrontasa" utan kisse problematikus: akkor mashogy kell gatyaba razni a cuccost, hogy a gep egyaltalan mukodjon. Esetleg lehetne egy kapcsolo: a belso ROM ami az (erdeti) EXOS-t "hordozza" az mondjuk bekapcsolhato lenne vele, ezzel parhuzamosan persze a flash-t letiltana (de ugy, hogy mondjuk olvasni ne lehessen csak, ujra flash-elni igen, bar nem tudom, hogy ez igy megoldhato-e - esetleg "attelepitene" a masodik 512K-ba, igy az eredeti EXOS futasa mellett megvizsgalhato tartalma es szabadon lehet garazdalkodni benne, persze igy elveszik 512K emiatt hogy van egy "flash emergency" fenntartott tartomany erre a celra. Bar normal esetben nem valoszinu, hogy szuksegem lenne annyi RAM bovitesre, hogy gond lenne ez), es persze forditva, hiszen uazon cimteruleten vetelkednenek maskeppen. Esetleg jellemzo modon tulkomplikalom a helyzetet? :) Flash-el meg sose volt dolgom, otletem sincs hogy megy maga a flash-be iras (gondolom azert nem egy SRAM, hogy eleg neki egy iras szignal, emlekeim szerint flash-t pl csak a felepitesere jellemzo blokkokkent lehet irogatni, nem per byte alapon - bar ilyen elven kvazi "romdisk"-nek is lehetne hasznalni: mint a ramdisk, csak eppen nem felejti el amit rair az ember, bar lehet, erre egy kis akksival megtaplalt cmos sram jobb otlet ...).
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.April.05. 13:58:25
Amugy egy ilyen FLASH-es megoldasnal van barmi realis valoszinusge annak, hogy EP alol meg lehet oldani a "sajat maga" flash-eleset? :)
Annyira, hogy meg is van oldva :-)
Igaz ez csak egy fapados ASMON-ból futtatható programocska, de igény esetén ki lehet felhasználóbarátra cicomázni :-)
Lényeg az, hogy különbözõ meghatározott címekre kell adott bájt kombinációkat írni, ezzel érhetõek el a különbözõ parancsok, törlés, írás módba váltás. Elvileg bármely 5V-os FLASH használható, de nekünk azok a típusok a szimpatikusak, amelyek egyforma 64K-s blokkokban kezelhetõek (egy-egy ilyen blokkot lehet törölni, újraírni), és a programozásnál 12 bites kódcímeket használ, azaz elég egyszerre egy szegmensnyit belapozni belõle.
Alaplapra szerelt verziónál nyilván arra kell figyelni, hogy a 0-3 szegmenseket, azaz a FLASH 0. lapját csak óvatosan piszkáljuk :-)

Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: lgb on 2012.April.05. 14:45:37
Annyira, hogy meg is van oldva :-)
Igaz ez csak egy fapados ASMON-ból futtatható programocska, de igény esetén ki lehet felhasználóbarátra cicomázni :-)
Lényeg az, hogy különbözõ meghatározott címekre kell adott bájt kombinációkat írni, ezzel érhetõek el a különbözõ parancsok, törlés, írás módba váltás. Elvileg bármely 5V-os FLASH használható, de nekünk azok a típusok a szimpatikusak, amelyek egyforma 64K-s blokkokban kezelhetõek (egy-egy ilyen blokkot lehet törölni, újraírni), és a programozásnál 12 bites kódcímeket használ, azaz elég egyszerre egy szegmensnyit belapozni belõle.
Alaplapra szerelt verziónál nyilván arra kell figyelni, hogy a 0-3 szegmenseket, azaz a FLASH 0. lapját csak óvatosan piszkáljuk :-)

Szohoz sem jutok, hogy milyen advanced is az "Enterprise tarsadalom" :) Koszi szepen, ez (is) hasznos volt. itt mar csak az en hulysegem jon a kepbe, hogy nem akarok en flash-t "elokesziteni", azaz mas gepen flash-elni elotte (plusz ugye bejon meg a kepbe amit irtal is: mi van ha sikerul elbarmolni a 0-3-as szegmenseket akar kesobb is!), ezert irtam azt, miszerint lehet, hogy az eredeti EXOS-t valahogy meg kene tartani, es alkalmasint "atkapcsolni" arra de valami olyan modon, hogy a flash azert elerheto legyen, es a 0-3-as szegmens is legyen olvashato/flash-elheto valamilyen modon. Ezert volt az az elvetemult otletem, hogy "kikapcsolt" flash az tulajdonkeppen azt jelenti, hogy az elso 512K "ures", illetve az eredeti EXOS ROM mukodik a gepben, es helyette a masodik 512K-tol "latszik" a flash, igy tartalma megvizsgalhato/irhato - gondolom. Itt mondjuk max az a problema, hogy szegeny EXOS meg fogja talalni akkor "athelyezett" flash mellett is az EXOS_ROM szignokat stb, ami bekavarhat, mert nekunk az - ebben az esetben legalabbis - egyaltalan nem kell (esetleg meg egy kapcsolo, amivel beallithato - itt akar menet kozben is - hogy "megjelenjen" a flash tartalma a masodik 512K-tol kezdve vagy ne). Igaz, igy elpazaroltunk 1M helyet osszesen, de RAM-nak meg marad 3Mbyte :) :) Az csak eleg ...
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.April.05. 15:05:46
Legegyszerûbb az lenne, a ha a felsõ RAM panel helyére csinálnál egy másikat, amin van a Flash meg izlés szerinti mennyiségben SRAM :-)
És egy kapcsolóval, meg némi plusz logikai kapukkal bekombinálni az eredeti ROM jelet, hogy vészhelyzetben az tiltsa a 00-03 tartományban a Flash-t, és engedélyezze az alaplapi ROM-ot.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: lgb on 2012.April.05. 16:00:57
Legegyszerûbb az lenne, a ha a felsõ RAM panel helyére csinálnál egy másikat, amin van a Flash meg izlés szerinti mennyiségben SRAM :-)
És egy kapcsolóval, meg némi plusz logikai kapukkal bekombinálni az eredeti ROM jelet, hogy vészhelyzetben az tiltsa a 00-03 tartományban a Flash-t, és engedélyezze az alaplapi ROM-ot.

Pontosan, amde ez nem oldja meg a problemat, hogy "veszhelyzeti" allasban bar a gep ujra mukodik (az alaplapi ROM-al), nem tudom ujraflashelni a 0-3 szegmenst. Vagy en gondolom rosszul, es attol, hogy azok a cimek nem elerhetoek (mivel "emergency" modban ugye ott az eredeti ROM latszik) flash-elni meg lehet valamilyen trukkel az altala "fedett" tartomanyt is? Bar kezdem ugy erezni, hogy tulkombinalom :) Valoszinu EXOS-t nem gyakran cserel az ember (tehat akar lehetne az kulon is, akar sima EPROM-ban stb), nem tudom mennyire eri meg ezzel tokolodnom, foleg, hogy igy soha nem jutok el az implementacioig :) Amugy akkor en inkabb a 8. szegmensre tennem a flash "kezdetet", mert szeretnem meghagyni azt, hogy a cartridge port hasznalhato maradjon azert. Az elso negy szegmensbe meg gondolom EXOS-t + BASIC-et "szokas" tenni (igy a cartridge BASIC-re nem kell, es felszabadult mas celra). Nem akarlak sokaig ezzel temaval farasztani, csak ugy erzem "nemileg" :) tobb tapasztalatod van ezen a teren, mint nekem, ezert erdekel a velemenyed nyilvan. Koszi.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.April.05. 16:14:30
Amikor a flashelõ program betöltötte az új ROM-ot akkor már nincs szükség az EXOS-ra, ekkor kiírhatja, "Kapcsold át az EXOS ROM kapcsolót, majd nyomd meg az ENTER-t" :-)

Egy további 74HCT138-al csinálhatsz az elõzõ valamelyik szabad kimenetébõl egy új CART jelet.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Ferro73 on 2012.April.05. 16:21:45
És ha a FlashROM-ott Pl.: 40h szegmenstõl használnánk és úgy töltögetnénk fel rá a 16k 32k romokat  akár egyenként.
Mivel egy 512K FLASHROM-ba   32 szegmens azaz 16 DB 32K-s rom lehet de még azt se tudjuk melyik programokat érdemes berakni.
 
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.April.05. 16:41:57
Ez már izlés kérdése. Mint írtam a MICROTEAM kártyára is könnyen rá lehet rakni, 256K-shoz nem is kell a kártyán változtatni.

512K ROM-ba nagyjából az összes valamire való ROM program befér :-)
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Ferro73 on 2012.April.05. 16:52:22
A FLASHROM az olyasmi mint az EEPROM?
Lehet bájtonként  módosítani mint egy RAMot vagy csak az egész törlésével mint a EPROM?
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.April.05. 16:56:52
A FLASHROM az olyasmi mint az EEPROM?
Annak a tovább fejlesztése, elektromoson törölhetõ, és már nem kell hozzá külsõ programozó sem, hanem rendszerbe építve.

Quote
Lehet bájtonként  módosítani mint egy RAMot vagy csak az egész törlésével mint a EPROM?
Blokkokra van osztva, egy blokkot csak egészben lehet törölni. A minket érdeklõ típusoknál 64K a blokkméret. (Vannak külön PC-s igényekhez szabott típusok, ahol nem egyformák a blokkméretek)
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Ferro73 on 2012.April.05. 17:18:31
Van egy pár UM61512AK ez valami 64K-s ram annyiból jó hogy, nem kell RAS-CAS A0-A15 igaz 32 tûs
Ilyen kivezetéses hogy, A0-A17 512K ram létezik és lehet-e még vásárolni?
 
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: lgb on 2012.April.05. 17:29:10
És ha a FlashROM-ott Pl.: 40h szegmenstõl használnánk és úgy töltögetnénk fel rá a 16k 32k romokat  akár egyenként.
Mivel egy 512K FLASHROM-ba   32 szegmens azaz 16 DB 32K-s rom lehet de még azt se tudjuk melyik programokat érdemes berakni.

Na igen, ez a kerdeses szamomra pl: ha logikusan "szepen" akarom, hogy EXOS is upgrade-elheto legyen, akkor a flash az EP fizikai cimtartomanyanak elejen kezdodik, azaz a nullas szegmensen. Az 512K  az 32db szegmens, azaz az utolso szegmens ami meg ott van az a hexa $1F. Pont ez (is) kerdeses szamomra, hogy ez igy OK-e, nem ragaszkodik vmi ROM ahhoz, hogy o magasabb szamu szegmensbe keruljon, vagy ez mind1, es mindegyiknek kutya kotelessege mukodni "barmelyikben"? Mondjuk az EXDOS-t is ideertve, mert mint irtam azt en EXDOS kartya nelkul is szeretnem hasznalni, kesobb majd jatszva azzal, hogy sajat low level rutinokat probalok irni, es pl SD kartyat hasznala kulsoleg vmi WD chip helyett.

En kicsit tulkomplikaltam az elejen, amit Zozo irt az imho OK: az elejen "ures" flash-nel (vagy ha sikerult elcseszni a tartalmat, hogy pl benne az EXOS se stimmel mar) kene ahhoz folyamodni, hogy lenne egy szeeeep kapcsolo, ami letiltja a flash-t, es az erdeti EXOS ROM "latszik". Igy elindithato a gep, betoltheto valahonnan a flash-elo cuccos, betolti az image-eket (vagy feltolja a memoriaba az alaplapi EXOS tartalmat, ha mas nincs keznel), majd az interrupt-okat stb letiltva felszolitja a usert h kapcsolja at a kapcsolot. Ekkor ugye az alaplapi ROM "eltunik" es a flash latszik, igy RAM-ba mar betoltott image-et szepen flash-eli. Majd hideginditast csinal, es ha minden igaz, akkor innentol mar flash-bol jon az EXOS is.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Ferro73 on 2012.April.05. 17:53:10
Ez nem praktikus szerintem akkor felesleges lenne a CARD meg mint ha lett volna valami a 10h szegmensen is valami.
Ha meg osztottan lenne pl 0-3,7-0fh,20h-33h akkor a címezõ lenne bonyolult.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: lgb on 2012.April.05. 18:05:50
Ez nem praktikus szerintem akkor felesleges lenne a CARD meg mint ha lett volna valami a 10h szegmensen is valami.
Ha meg osztottan lenne pl 0-3,7-0fh,20h-33h akkor a címezõ lenne bonyolult.

Oke, csak akkor hogy oldod meg egyszeruen, hogy mindenki boldog legyen, es az EXOS is flash-bol jojjon, ha ugy akarom :) Nyilvan "szet is lehet szabdalni" a cimtartomanyt, am eleg sok cumo kell hozza aztan, hogy abbol valami kijojjon, vagy akkor mar egy GAL kene ehhez, ahhoz meg nem ertek :-P A rom cartridge-et tenyleg "lefedne" a cucc, ez igaz, amde kerdes, hogy kell-e valaha is, ha van 512K teruleted, amit raadasul EP-rol "sajat magat" flash-elheted, minden extra hw nelkul mint pl az EPROM egeto. Btw, esetleg arra gondoltam hogy a CART jelre (vagy a CARD-ot ertetted ez alatt? most mar nem tudom melyik, szoval ami elerheto a rom cartridge porton) nem lesz aktiv a flash ha egy masik kapcsolot atkapcsolsz. Igy abban az allasban hasznalhato kulso cartridge, igaz ekkor "elveszted" azt a flash teruletet, amit az "lefed". Meg ugye a masik lenyeg kb pont az, hogy flash-el igy "emulalhato" az is, hogy ROM cartridge van a gepben (amikor nincs is hehe).
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Ferro73 on 2012.April.05. 18:14:10
Az ötlet pl az exos-t a 40h-41h címre fordítani a régi leendõ exos2.4 00-01h ramtest részénél át írni ha van 40h-41h akkor azt folytassa mint a TESTROM romok. Így megoldható lenne az UPdate lehetõség és ha netán hiba keletkezne az UPdate folyamatban még mindig ott maradna az EXOSv2.4
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.April.05. 20:28:38
A 0-1Fh teljesen jó, csináltam már ilyet.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Ferro73 on 2012.April.05. 20:32:56
A 0-1Fh teljesen jó, csináltam már ilyet.
De akkor nem változtattad a ROM tartalmát többször vagy ha igen akkor az egészet újra írtad?
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.April.05. 20:42:30
De akkor nem változtattad a ROM tartalmát többször vagy ha igen akkor az egészet újra írtad?
Mondom, 64K blokkokra van osztva, EP-re fordítva: 00-03,04-07,08-0B,0C-0F,10-13,14-17,18-1B,1C-1F
Ezek mind külön módosíthatóak.

Ezen a gépen egyébként a 74138 20-as kimenetébõl lett kivezetve új CART jel 20-23-ra, ott volt az EXDOS és az IDE ROM, és egy közvetlen gépre menõ IDE kártyát kapott.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Ferro73 on 2012.April.05. 20:54:37
Mondom, 64K blokkokra van osztva, EP-re fordítva: 00-03,04-07,08-0B,0C-0F,10-13,14-17,18-1B,1C-1F
Ezek mind külön módosíthatóak.

Ezen a gépen egyébként a 74138 20-as kimenetébõl lett kivezetve új CART jel 20-23-ra, ott volt az EXDOS és az IDE ROM, és egy közvetlen gépre menõ IDE kártyát kapott.
Egy kicsit pontosítsunk az 512K  8x64K ROM vagy 1x512K amit a

0 Write 5555H AAH
1 Write 2AAAH 55H
2 Write 5555H 80H
...
...
módon lehet törölni ?
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.April.05. 21:06:21
Egy kicsit pontosítsunk az 512K  8x64K ROM vagy 1x512K amit a
Van Chip Erase meg Sector Erase, a teljes IC, vagy a kiválasztott blokk törléséhez.


Quote
0 Write 5555H AAH
1 Write 2AAAH 55H
2 Write 5555H 80H
Ez az a fajta, ami nekünk nem annyira jó, mert lapozgatni kell.
Pl. az MX29F040 (http://www.romservice.ru/datashee/mx29f040.pdf), az 12 bites címek használ, így egy belapozott lappal lehet programozni.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Ferro73 on 2012.April.05. 21:18:52
Ez jónak látszik de nem biztosít a 0-3 0. szegmens EXOS felülírásának hibáját ami az elõzõ  PC-k BIOS frissítésénél elõfordult.
Tapasztalatból.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.April.05. 22:22:18
Van egy pár UM61512AK ez valami 64K-s ram annyiból jó hogy, nem kell RAS-CAS A0-A15 igaz 32 tûs
Ilyen kivezetéses hogy, A0-A17 512K ram létezik és lehet-e még vásárolni?
Igen, ezt írtam egy topiccal arrébb: EP tuninghoz pl van ilyen a Lomexban: AS6C4008-55PCN (AMI) RoHS 4Mbit SRAM 512Kx8 LOW-POW MEM. DIP-32
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: lgb on 2012.April.06. 07:08:21
Ez jónak látszik de nem biztosít a 0-3 0. szegmens EXOS felülírásának hibáját ami az elõzõ  PC-k BIOS frissítésénél elõfordult.
Tapasztalatból.

Az en elkepzelt design-omban mar allati sok kapcsolo van :) de elvileg talan maga az iras funkcio is lehetne ezzel vezerelheto, igy csak akkor irhato (az hogy az egesz flash v csak az elso pl 64K az is kerdeses) a cucc. Igy mar van pl elkepzelesem szerint a kovetkezo "kapcsolo aradat":

1. flash disable: alaplapi EXOS latszik, flash nem elerheto (mintha ott sem lenne). Akkor jo, ha a sikerult a flash-t elszurni, EXOS se jo benne, vagy ures meg a flash
2. cartridge disable: a 4-7 szegmens kozotti teruletre flash nem aktiv, kulso cartridge hasznalhato
3. flash write protection: bekapcsolt allapotban a flash nem irhato
5. extra ram disable: csak 64K-t engedelyez az uj bovitopanelen levo SRAM-bol (igy videoram-al egyutt 128K ram van, ha kell valamiert a "kompatbilitas" az eredeti gep memoriamennyisegevel)

Nyilvan elvileg ezeket lehetne vezerelni egy I/O porton at is, de akkor egyreszt nem tokeletes a "vedelem" :) masreszt nyilvan bonyolultabb lenne a dolog, ha ez software-esen lenne lathato, es ugye nem is biztos, hogy jo otlet.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.April.06. 08:29:41
5. extra ram disable: csak 64K-t engedelyez az uj bovitopanelen levo SRAM-bol (igy videoram-al egyutt 128K ram van, ha kell valamiert a "kompatbilitas" az eredeti gep memoriamennyisegevel)
Ezt elérheted az EXOS 2.3 RAM tesztjébõl is, van 128-as meg 64-es mód is.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: lgb on 2012.April.06. 08:30:18
Ez jónak látszik de nem biztosít a 0-3 0. szegmens EXOS felülírásának hibáját ami az elõzõ  PC-k BIOS frissítésénél elõfordult.
Tapasztalatból.

Mint irtam, en ezert tennek kapcsolot: write protect on/off :) Elevegre flash-t irni azert nem kellene mindennap. Nehogy egy program veletlenul csinaljon vmi "rosszat". Ha meg akartad a dolgot, de sikerult elrontani (EXOS-t is) akkor meg a masik kapcsolo, ami lekapcsolja a flash-t, es bekapcsolja a regi alaplapi ROM-ot: igy flash-eli program betolheto, ami miutan elindul felkerhet h kapcsold at, hogy tudjon flash-elni (hiszen akkor neki mar nem kell EXOS meg mas ROM se addig amig csak flash-el, utana meg ugyis hideginditast csinal). Szerintem ezzel ki lenne vedve a "baleset", vagy annak "megoldasa" megis szepen flash-elheto EP-rol magarol az egesz.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: lgb on 2012.April.06. 08:32:56
Ezt elérheted az EXOS 2.3 RAM tesztjébõl is, van 128-as meg 64-es mód is.

Annal jobb, akkor ezzel nem kell foglalkozni :) :) Az SRAM igy mindig aktiv lehet. Alakul.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.April.06. 08:42:59
Mint irtam, en ezert tennek kapcsolot: write protect on/off :) Elevegre flash-t irni azert nem kellene mindennap. Nehogy egy program veletlenul csinaljon vmi "rosszat".
Több éves tapasztalat alapján felesleges ettõl félni.
PC-n se a véletlen írással van baj, hanem azzal, hogy folyamatosan piszkálva van a Flash, mert pl a PnP információk is abban a chipben vannak tárolva. Találkoztam olyannal, hogy egy konkrét x driver Windowsos telepítése után garantáltan BIOS Cheksum error lett... gondolom valami félrement amikor a hozzá tartozó hardver PnP információit piszkálta...
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: lgb on 2012.April.06. 09:58:40
Btw, van annak elonye, hogy a cartridge "resz" (4-7 szegmens) flash-ben kulon is tilthato, csak akkor jellene meg a CART es CARTRD jel kivulrol (tehat meg benne is lehet hagyni a cartridge-et, max nem fog mukodni ha nincs "bekapcsolva"): akkor lehetne olyan funkcionalitas, hogy cartridge betolva, flash-elo program elolvassa mi van ott ROM tartalom, feltolti RAM-ba, keri az atkapcsolast, majd ki-flash-eli a flash hasonlo helyere. Igy kesz a cartridge clone-ozas funkcio is, utana cartridge nelkul is mux. Igy akar az is egyszeru, hogy tetszoleges ROM-ot tolva a cartridge foglalatba, az egyszeruen flash-elheto. Ekkor ha jol gondolom, meg kene szakitani a cartridge bay fele meno CART es CARTRD jeleket, es csak akkor engedni tovabb, ha az arra vonatkozo kapcsolo be van kapcsolva. A "gep felol" jovo CART jel meg felhasznalhato arra (a kapcsolo allasaval kombinalva) hogy a flash-nek kell-e "valaszolni" vagy nem. Ez persze plusz funkcio, van meg a flash teljes ki/be kapcsolasa ami ugye kell pl az EXOS flash-eleshez mondjuk.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Ferro73 on 2012.April.06. 16:49:48
Több éves tapasztalat alapján felesleges ettõl félni.
PC-n se a véletlen írással van baj, hanem azzal, hogy folyamatosan piszkálva van a Flash, mert pl a PnP információk is abban a chipben vannak tárolva. Találkoztam olyannal, hogy egy konkrét x driver Windowsos telepítése után garantáltan BIOS Cheksum error lett... gondolom valami félrement amikor a hozzá tartozó hardver PnP információit piszkálta...
Akkoriban még nem lehetett piszkálni. Amikor PL. frissíttettem  a BIOS-t és az ELMÛ szolgáltatása felfüggesztõdik.

Ha átalakításra kerül a EP 512k FLASH akkor a CARD lehetne attól még használni pl hanincs bedugva akkor a flash 4-7 üzemelne amint bedugjuk a CARD-ot az lenne az elsõdleges a FLASH pedig letiltva ez csak egy vezeték lenne a GAL-hoz vagy a címezõ körökhöz.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: dolargaan on 2012.August.02. 21:29:54
De lehet, hogy valaki már összekócolta korábban, esetleg amikor próbálta megjavítani, hogy miért nem megy a turbó kártya levágása után :-)

Ilyesmire gondoltam én is, miután lekövettem a mûködésképtelen kapcsolást. Majd hétvégén helyrehozom.

Találtam pár KM684000BLP-7L ramot ipari elektronikákban. Szerintem az EP-kben jobb helye lesz. :)
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.August.02. 21:36:44
Találtam pár KM684000BLP-7L ramot ipari elektronikákban. Szerintem az EP-kben jobb helye lesz. :)
Jól gondolod! :-)
DIP tokos?
Mennyi van belõle?

MICROTEAM kártyára rá lehet tenni 2 ilyen 512K-s SRAM-ot, meg 1 512K Flash ROM-ot, a 3 EPROM helyére. Csak némi drótozás kell :-)
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: dolargaan on 2012.August.02. 22:02:59
DIP tokosak, foglalatban, amiket begyûjtöttem, de vannak beforrasztott smd-k is, PLC CPU-kon. Azokkal nem tudok mit kezdeni, házilag gyártott nyákkal elég körülményes lenne. A lyukgalván hiánya nem annyira gond, azt átvezetésekkel meg lehet oldani. De az smd-nél a lábsûrûség miatt már itthoni eszközökkel nem tudok a 2 láb között vezetéket átvinni.

Ezt már olvastam tõled több helyen, hogy a Microteam-os kártyán viszonylag könnyen kivitelezhetõ. Nem néztem még át ebbõl a szempontból a rajzát. A 74S188 az csak a ram bõvítés címdekódolását végzi? Tehát az EPROMOK (RAM,FLASH) attól függetlenek?

Jeleleg 2db van itthon, holnap begyûjtök még kettõt,  a jövõ héten talán még egyet.

Ja, és ez még egy adalék ahhoz, hogy miért vettem meg a vaterán azt a "drága" gépet, ha már kiszúrtátok...  Ahhoz is Microteam-os a vezérlõ. Már valami kapcsolót berheltek rá, de az nem gond.

Bár DIP tokozású FLASH-em még csak 256K-s van, és külsõ programozóban tudom csak írni, azért érdekelne, Te hogy oldottad meg a gépen belüli írást. Akár a fapados ASMON-os dolog is.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.August.02. 22:40:54
Ezt már olvastam tõled több helyen, hogy a Microteam-os kártyán viszonylag könnyen kivitelezhetõ. Nem néztem még át ebbõl a szempontból a rajzát. A 74S188 az csak a ram bõvítés címdekódolását végzi? Tehát az EPROMOK (RAM,FLASH) attól függetlenek?
Nem azt is a 188 csinálja. Lehetne annak programját is módosítani, de manapság nem igen kapható üres PROM :-(
De két vágás, és két átkötés elég a címdekódoláshoz:
IC12 10-es lábáról levágni az A21-et, és GND-re kötni, így megduplázodik a címtartomány. IC19 2-es lábán pedig levágni a a GND-t, és az A21-et kötni rá, ezzel a DRAM-oknál visszafelezzük.
Az IC12 alatt megy el az A21 itt érdemes vágni, átkötni. Az IC19 2-es lábáról fönt a lábnál kell vágni.
[attachthumb=1]
Az SRAM/FLASH foglalatokat meg értelemszerûen bedrótozni a lábkiosztások alapján, ez a macerásabb része :-)


Quote
Bár DIP tokozású FLASH-em még csak 256K-s van, és külsõ programozóban tudom csak írni, azért érdekelne, Te hogy oldottad meg a gépen belüli írást. Akár a fapados ASMON-os dolog is.
Itt már felraktam. (http://enterpriseforever.com/hardver/epromflashromsram_bovitesek-t279.0.html;msg26192#msg26192)
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: dolargaan on 2012.August.02. 22:46:53
Nem azt is a 188 csinálja. Lehetne annak programját is módosítani, de manapság nem igen kapható üres PROM :-(
De két vágás, és két átkötés elég a címdekódoláshoz:
IC12 10-es lábáról levágni az A21-et, és GND-re kötni, így megduplázodik a címtartomány. IC19 2-es lábán pedig levágni a a GND-t, és az A21-et kötni rá, ezzel a DRAM-oknál visszafelezzük.
Az IC12 alatt megy el az A21 itt érdemes vágni, átkötni. Az IC19 2-es lábáról fönt a lábnál kell vágni.
(Attachment Link)
Az SRAM/FLASH foglalatokat meg értelemszerûen bedrótozni a lábkiosztások alapján, ez a macerásabb része :-)

Itt már felraktam. (http://enterpriseforever.com/hardver/epromflashromsram_bovitesek-t279.0.html;msg26192#msg26192)


Köszi, ezt majd átnézem rendesen.
Üres PROM-om akad jó pár, csak a kézi (kapcsolós) programozóját nem találom. :(
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: dolargaan on 2012.September.04. 22:35:00
Találtam nagyobb memóriát is, szerintem ez kifejezettem az EP-ba való. :)
2048K (http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/Q/4/0/BQ4017.shtml)
Már csak egy összefüggõ 128 lapnyi helyet kell találni neki, ahol nem veszik össze semelyik bõvítéssel.
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: lgb on 2012.September.05. 11:45:30
Btw RAM bovites. Pont azon gondolkodtam, hogy vmi egyszeru SRAM-ot beoperalok. Foglalkozni nem igazan szeretnek azzal, hogy az EP cimtartomany legfelso resze ugye a video memoria, es az kulon kezelendo: a szep megoldas az lenne, hogy felul a 64K ami az alaplapon van, es pl "alatta" - mondjuk - meg 512K ram (bovito panel leszed/atalakit, 512K SRAM berak). Csak ugye igy "el kell tolni" 64K-val "lefele" az uj SRAM-omat. Mi van, ha teszek arra (nem epp szep modon) hogy elveszitek 64K-t, es ugy dekodolom az engedelyezo jelet, hogy a "a felso 512K, es nem VRAM". Akkor ugyan elvesztettem 64K-t az SRAM-bol, amde - erzesem szerint - joval egyszerubb megoldani a cimdekodolast. Vagy ezt mar irtam es/vagy nem en talaltam ki eloszor nyilvan?
Title: Re: EPROM/FLASHROM/SRAM bõvítések
Post by: Zozosoft on 2012.September.05. 13:11:09
Kell egy 74HCT139, A21,A20 bemenetek, MREQ engedélyezõjel, kimenete megy egy 74HCT151 engedélyezõ bemenetére.
A 151 3 bemenete A18,A17,A16, S0-S6-ra invertált A19 kell (tehát kell még egy IC inverternek), S7-ra pedig A19. Kimenet az SRAM CE-je.

Ha valaki okos, és sokat töri rajta a fejét, lehet, hogy 2 IC-bõl is megvan  :oops: