Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: TFT Monitor tapasztalat (Read 48621 times)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3899
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #210 on: 2017.October.28. 20:54:58 »
Kipróbáltam a hangot is, arra sincs semilyen hatással az új táp.
Vagy az EP generálja a zajt,
vagy a kábelen megy rá valami a képből (nem szálanként árnyékolt scart kábel hanggal együtt),
vagy a TV erőlködője teszi rá, de én ezekre a brummokra régről is emlékszem, pont így, hogy más zaj van a tesztkép alatt, más az ENTERPRISE logónál, más a BASIC képen, stb ...

Szal ki kell próbáljak egy szálanként árnyékolt scart kábelt, aztán pampogni tovább ...
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3899
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #211 on: 2017.October.28. 20:58:39 »
Összegzésképp akkor ezek szerint feltaláltam azt a spanyolviaszt amit Zozo már eddig is tudott:

sokkal jobb, pontosabb lesz az EP RGBHV kimeneti jele egy jó minőségű táp esetén.


Volt itt nemrég egy másik Benq BL 912 -es kolléga, aki szintén zizegésről panaszkodott.
Neki azért legalább jó lehet ez a tanulmány.
Z80 System

Offline Dr.OG

  • EP fan
  • *
  • Posts: 218
  • Country: hu
  • dr.
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Chrome 56.0.2924.87 Chrome 56.0.2924.87
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #212 on: 2017.October.28. 21:03:28 »
Igen, én voltam az, ki fogom próbálni!!!
ÉN ekelek, TE keregsz, Ő gyeleg,
MI ákolunk, TI vornyáztok, ŐK lendeznek.

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13467
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 56.0 Firefox 56.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #213 on: 2017.October.28. 21:07:02 »
Vagy az EP generálja a zajt,
Igen. Sokat javít a dolgon, ha a magnókimenetről veszed a hangot, az nagyobb jelszintű (jobb lesz a jel/zaj arány).

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3899
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #214 on: 2017.October.28. 21:12:25 »
Quote
Igen, én voltam az, ki fogom próbálni!!!

Ha majd kipróbáltad és gondolod, akkor írd meg nálad milyen pixel clock és phase értékek adtak zizegésmentes képet.

Nálam kb. így nézett ki:

- Régi táppal automatikus képbeállítással a teljes kép zizeg, teljes sorok elcsúszkálnak vízszintesen, összevissza zizegő kép.

- Régi táppal pixel clock és phase értékek állítása értelmetlen volt, reagált rájuk, de soha nem állt meg a kép zizegése.

- Új táppal automatikus képbeállítással BASIC képernyőn a fölső 4 karaktersorban erősebb remegés, és a képernyő bal széle fele nem teljes sorok elcsúszkálása. Többi rész jó.
Ugyanitt Sir Fred játék teljes képen zizeg (az valszeg egy különösen szivatós LPT/pixel tartalaom a remegéshez).

- Új táppal autotune után PixelClock: 78, Phase: 40 -es beállítással álló kép, csak nagy ritkán rezdül meg valami, nem teljes sorban.
« Last Edit: 2017.October.28. 21:15:43 by Z80System »
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3899
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #215 on: 2017.October.28. 21:14:18 »
Quote
Igen. Sokat javít a dolgon, ha a magnókimenetről veszed a hangot, az nagyobb jelszintű (jobb lesz a jel/zaj arány).

Tehát azt mondod, hogy a zaj már a monitor kimeneten ott van sajna ? EP már rágenerálja, nem a későbbi fokozataim (beleértve kábelt) a hunyók ?

Z80 System

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13467
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 56.0 Firefox 56.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #216 on: 2017.October.28. 21:19:18 »
Tehát azt mondod, hogy a zaj már a monitor kimeneten ott van sajna ? EP már rágenerálja, nem a későbbi fokozataim (beleértve kábelt) a hunyók ?
Úgy mondom, hogy az EP is generál, ettől persze még a kábel is tehet rá. Én úgy csináltam a SCART kábelemet, hogy külön árnyékolt sztereó kábelen megy a hang, ami jack-el a magnó csatiba megy.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3899
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #217 on: 2017.October.28. 21:34:51 »
Üröm az örömben, hogy akkor most állhatok neki heggeszteni EP - VGA csatit is, mert a Benq -n nincs scart ...
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3899
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #218 on: 2017.October.28. 21:37:21 »
Hopp ... és még mielőtt bárki bármibe fogna,

betöltöttem az amiga ball demo -t hogy lássam hogy mennyire aspect helyes a kép,
és bizony annak a képe csak villogva jelenik meg.

Az egész kép, egyszerűen kiesik a szinkronból, és fekete lesz a kép, aztán megint visszatalál pár másodpercre ...

Szal lehet ezt a Benq monitort nem az EP LPT -re találták ki ... :)

Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3899
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #219 on: 2017.October.28. 21:37:57 »
Átnézek pár demót ...
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3899
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #220 on: 2017.October.28. 21:59:09 »
Hát így demókkal együtt olyan 95- 98 % -osnak nevezném csak.

Small Demo -nak 2 részére nem tud rászinkronizálni,
néhány IVIEW kép kicsit remeg,
még itt -ott láttam kis zizzenést,
többi jó volt amit próbáltam.

Nekem ez már használható, de akkor mégse 99.9% -os ... :)

Hiába, egy jó 15 KHz -es CRT -nek nincs párja ebben a 8 bites univerzumban ... :)

(Talán csak a Framemeister ... :))
Z80 System

Offline IstvanV

  • EP addict
  • *
  • Posts: 4806
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #221 on: 2017.October.28. 22:25:04 »
betöltöttem az amiga ball demo -t hogy lássam hogy mennyire aspect helyes a kép,
és bizony annak a képe csak villogva jelenik meg.

Az egész kép, egyszerűen kiesik a szinkronból, és fekete lesz a kép, aztán megint visszatalál pár másodpercre ...

Small Demo -nak 2 részére nem tud rászinkronizálni,

Egyes programokban szabálytalan az LPT, például nem 312 soros a kép (a Small Demóban egyelőre nem találtam ilyen hibát), vagy az Amiga Ball esetében nagyon rövid a VSYNC.
« Last Edit: 2017.October.28. 22:41:38 by IstvanV »

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3899
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #222 on: 2017.October.28. 23:01:16 »
Quote
Small Demo -nak 2 részére nem tud rászinkronizálni,

Valahol a vége fele 2 résznél legalább csinálta.



Azóta még tekergettem kicsit a többi képernyő szín paramétert,

amelyek befolyásolják a pixelek kontúrjainak élességét, a pixelek kitöltöttségét, színeket, mindenfélét,
elég sokféle végső képet ki lehet hozni a paraméterek egymásra hatásából,
meglepő pld. hogy a gamma és kontraszt paraméterek milyen hatással vannak a végső képre,

de adom lefele a remegésre vonatkozó arányszámot rendesen ... mostmár inkább 90- 95% -ról beszélnék.

És ez nem darabszám, hanem olyan érzet ... hogy milyen sűrűn találkozok mekkora kiterjedésű, vagy mennyire zavaró remegéssel.

Összegészében még mindíg egy egész használható valami
(és ne felejtsük el, az egész csak arról szól hogy ugyanannál a kényes bemenetű monitoros konfignál lecseréltük az EP tápot modernebbre),

de messze vagyunk már a text képernyőkön tapasztalt 99.9 % -tól ...

Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3899
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #223 on: 2017.October.28. 23:20:12 »

Jólvan klassz lett, majd holnap csinálok pár fotót. Nagyon közel áll egy "jól beállított emulátoros" minőséghez végre ...

De egy jó CRT -nek a bokájáig sem érhet egyetlen TFT kijelző sem (az én ízlésem szerint) ...


Arra lennék kíváncsi, hogy egy profi, akár scanline filteres scaler (mint a Framemeister) egy VGA CRT -vel vajon mennyit ad vissza egy igazi,
digitális konverziós fázist nem látott analóg képből ...

Mert a TFT olyan halott, nem "igazi, direkt fénnyel világítós" mint egy CRT, egész más kigyújtási/kioltási karakterisztikákkal rendelkező dolog mint a CRT,
szal az igazi "jó" eredményhez a végén a láncnak biztosan egy CRT kell, de vajon közbe lehet iktatni egy megfelelően jó minőségű digitális komponenst,

vagy mire azon már keresztülment, addigra hiába teszem vissza CRT -re, már döglött a kép ?


Szerintem lehet hogy jó lenne ... szívesen megnéznék egyet ...

Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3899
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #224 on: 2017.October.28. 23:33:03 »
És végre az asmon -ban a kopptól koppig szövegek is olyan egyenesek mindkét dimenzióban mint a lénia ... :)

Én még ilyen tökéletes, atom text 80 -at csak emulátorban láttam ... azt hittem vas EP nem is tud ilyet kiadni magából ...
Hogy a text 80 mindíg valami hibás maszat kell legyen valamennyire legalább egy fizikai gépen ... és nem ... itt az élő bizonyíték.

Csak megfelelő monitor kell és olyan a text 80 mintha PC -t néznél ... (leszámítva néha egy kis zizegést, csak hogy emlékezz rá milyen is volt az :)).
Z80 System