Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: TFT Monitor tapasztalat (Read 46681 times)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #195 on: 2017.October.28. 17:44:57 »
Na úgy tűnik néha a vak tyúk is talál szeget,

mert úgy tűnik hogy a tápfesznek igenis van kihatása az RGBHV video kimeneti jel minőségére.


Eddig egy originál 1.3 A -es EP táppal toltam, és ugye azt tapasztaltam,
hogy a  Benq BL 912 -es monitoron különböző EP -k
a létező legkülönfélébb vízszintes és függőleges remegéseket produkálják.

Ellenállás állítgatás nem segített a szinkron jeleken.

A  Benq BL 912 -es TFT monitorom, amit direkt EP -zéshez vettem,
az ugye tesztelve volt amigákkal, konzolokkal, és egy közismert 15 KHz -et is támogató TFT típus.


Namost múltkor ugye jött ez a flessem a táppal
(asszem épp bosszankodtam, hogy a TV -n egy bizonyos hangerő felett brummos/sistergős a hang a mindenkori képtartalomtól is függően),
és arra gondoltam mi van ha a régi elavult tápok mára rossz minőségű egyenfeszt adnak le, és ez megjelenhet az EP különböző részein,
feszstab IC ide vagy oda.


Azóta vettem ilyen 2 A -es, modern tápot:

http://www.adapter.hu/webaruhaz/product_info.php?products_id=708


És az a tapasztalat, hogy a remegés és zizegés a Benq BL 912 natív VGA bemenetén óriásit csökken!

Mondjuk úgy 90% -nak tűnik jelenleg ... mármint hogy az eredeti remegésnek csak 10% -a maradt meg.
Csak attól, hogy az új tápot dugom az EP -be. Semmi máshoz nem nyúlva.


Erről tudtunk eddig ? Csak nekem új ?
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #196 on: 2017.October.28. 17:56:55 »
És lenne pár vonatkozó kérdés:

- Az originál 1.3 A -es EP tápomra az van írva hogy 9 V -os. És én mindig is úgy tudtam, hogy az EP 9 V tápfesszel megy.
Viszont ha rámérek csatlakoztatás nélkül (terhelés nélkül), akkor 12 V -ot mutat a digitális, elég jó minőségű műszerem.
Ez mit jelent ? Miért ad le 12 V -ot ? Terheléskor, üzem közben leesik 9V -ra ? Akkorát esik ?

- Előbbi azt jelenti, hogy az új tápról is adhatok be neki 12 V -ot ?
Én most 9 V -ot állítottam be az új tápon, mert azt hittem hogy az a frankó, de szívesen kipróbálnám a 12 V -os állást is,
hátha még jobb, stabilabb lesz tőle a video jel minősége. Kibírja azt az EP ha kívülről 12 V -al megküldik ?

Z80 System

Offline IstvanV

  • EP addict
  • *
  • Posts: 4806
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #197 on: 2017.October.28. 18:47:36 »
- Az originál 1.3 A -es EP tápomra az van írva hogy 9 V -os. És én mindig is úgy tudtam, hogy az EP 9 V tápfesszel megy.
Viszont ha rámérek csatlakoztatás nélkül (terhelés nélkül), akkor 12 V -ot mutat a digitális, elég jó minőségű műszerem.
Ez mit jelent ? Miért ad le 12 V -ot ? Terheléskor, üzem közben leesik 9V -ra ? Akkorát esik ?

Biztosan esik valamennyit, hogy pontosan mennyit, azt a terhelés közbeni feszültség mérésével lehetne megállapítani.

Quote
- Előbbi azt jelenti, hogy az új tápról is adhatok be neki 12 V -ot ?

A legjobb lenne, ha terhelés alatt lenne ugyanannyi a feszültség. Ha a 12 V már stabilizált, az túl sok lehet (azaz például még jobban melegednek a 7805-ös IC-k és a hűtőborda). A "9 V-os tápegység" gyakorlatilag minimum 9 V-ot jelent, a legnagyobb terhelésnél. Az RGB video kimenet minőségére nem tudom, van-e hatása a nagyobb feszültségnek, ha jól látom, a 9 V-ról konvertált +12 V-ot csak a kompozit videót előállító áramkör használja.
« Last Edit: 2017.October.28. 18:52:03 by IstvanV »

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #198 on: 2017.October.28. 19:01:17 »
Quote
az túl sok lehet (azaz például még jobban melegednek a 7805-ös IC-k és a hűtőborda)

Oks, megpróbálok rámérni terhelés közben is előtte, de ahhoz elő kell kaparjak egy szétbontott lapot ...


Viszont függetlenül attól a kérdéstől hogy a tápfesz emelése jelent -e RGBHV kimeneti jel minőségjavulást,

ha maga a tápok cseréje ekkora minőségjavulást tud okozni, akkor nem lehet hogy maguk a feszstab IC -k sem végzik (már) jól a dolgukat az EP -kben ?

Mennyire voltak jók a 7805 -ösök egyáltalán by dizájn ?
Azok már tökéletesek voltak ?
Nem lehet hogy manapság lehet kapni újabb típusú, áramkörű feszstab IC -ket mint a 7805 ?
Vagy azóta is mindenbe a 7805 elektronikáját teszik ?

És még ha tökéletesek is már a 7805 -ösök, elöregedni nem tudnak ? Amíg ki nem pukkannak addig ugyanugy toljak mint első nap ?

Z80 System

Offline IstvanV

  • EP addict
  • *
  • Posts: 4806
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #199 on: 2017.October.28. 19:07:45 »
Ha a bemeneti feszültség az eredeti tápegységgel ellentétben már stabilizált, akkor az javíthat akkor is, ha egyébként "csak" 9 V-os. Ki kell próbálni. :) A jobb szűrés is jelenthet különbséget, ha jól emlékszem, nekem javult a kép (kevésbé "zizegett") akkor, ha 100 nF-os kondenzátort tettem a tápfeszültségre a 74LS244-nél.

Szerk.: a 7805-ösök öregedése talán nem sokat számít, de az elektrolit kondenzátorok kiszáradása már valószínűbb probléma.
« Last Edit: 2017.October.28. 20:10:50 by IstvanV »

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #200 on: 2017.October.28. 19:41:14 »
Ezekben a Benq BL 912 monitorokban van olyan beállítási lehetőség, hogy:

Pixel clock
Phase

Mindkettő 0 és 100 között állítható.

A Pixel clock állításával sikerült elérnem, hogy az automatikus beállításhoz képest kicsit jobbra csússzon a kép (csak 2-3 EP pixelnyit, és hatalmas a border ...),

viszont a remegés pedig teljesen megszűnjön!


Nem tudom mik ezek az értékek pontosan, valamiféle offset/scale -nek képzelem őket, de nem tudom milyen koordináta rendszert transzformálnak honnan hova.
De a kép remegése megállt egy fél perces állogatás után.


Ugyanezt a régi táppal lehetetlen elérni, egyik EP -vel sem tudtam.

Úgy tűnik ki lehet mondani, hogy (legalábbis ez az EP, de valószínű hogy a legtöbb) egy modern táppal és pixel clock állítási lehetőséggel működik 15 KHz -es inputokon.

Mint pld. a Benq BL 912 ... :)
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #201 on: 2017.October.28. 19:45:27 »
Valamint az is nagy különbség az új táp és a régi között, hogy ez a Benq BL 912 LPT módváltások, bekapcsolás után mennyi idővel ad képet.

Új táppal fél másodperc, régi tápnál sokszor tízmásodperceket vár, mire elkapja a fonalat ...
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #202 on: 2017.October.28. 20:10:51 »
Na jó nem 100% -osan stabil a kép.

Néha - néha piciri, nagyon rövid helyi (nem teljes sor) bericcenéseket lehet látni elszórtan.
Ezt már elhanyagolhatónak mondanám. Mondjuk 99.9% -os ... de még nem 4 kilences ... :)

És az is érdekes hogy ez a 3 kilences minőség csak a 78 -as pixel clock álláson lesz így.
Nem állítom hogy egyesével végigpróbáltam a teljes 100X100 (Pixel clock X Phase) mátrixot,
de sztm csak a 78 -nál lesz ilyen jó, nem fogok másik állást találni ...

Ki kell derítsem mik ezek az értékek ... :)

Persze azt nem tudom hogy ilyenkor a pixelek nagyítása mennyire deformált,
de van egy sejtésem, hogy nem igazán kockák a pixelek és egyenletesek a sorok és oszlopok ... :)

Sajna ezen a monitoron a már említetteken kívül csak pozíció értékek vannak és semmi más ... Méretről nem hallottak a készítők ...
Még az aspekt helyes scale is ki van szürkítve a menüben, csak kopptól koppig scale van és joccakát ... :(

Na de legalább nem remeg végre a kép, egy 50Hz -es, egyenletes színkitöltésű, nem össze- vissza interpolált TFT kép mellett ... ez is valami ... :)
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #203 on: 2017.October.28. 20:20:06 »
A kínai scaler mindenféle szín hibáira nincs hatással az új táp, az ugyanolyan képet generál mint eddig.

A kínai scaler egyébként nem érzékeny ugyanennek a gépnek a képének a remegésére.
Szóval a remegésen a tápnak nem is lenne mit javítania, mert a kínai scaler sosem remegett ...
Csak a Benq BL 912 natív VGA inputja érzékeny rá ... amit az új táp nagyban javít ...

Z80 System

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13379
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 56.0 Firefox 56.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #204 on: 2017.October.28. 20:29:04 »
Eddig egy originál 1.3 A -es EP táppal toltam
Az a gagyibb német kiadás, amiben gyakran megszokott dögleni az egyenirányító. A gyengülésének az első jele a hullámzó, nem stabil kép.
Masszívabb egyenirányító beépítésével javítható, az én tápom is így lett javítva már vagy 25 éve.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #205 on: 2017.October.28. 20:34:33 »
Quote
Eddig egy originál 1.3 A -es EP táppal toltam

Milyen a nem gagyibb ? Hány amperes ? Vagy honnan ismerhető fel ?

Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #206 on: 2017.October.28. 20:36:52 »
Visszavonom hogy csak 2-3 pixel,

az automatikus képbeállításhoz képest 1-2 karaktert is nyúlik a kép vízszintesen, mire a 50 -ről 78 -ra állítom a Pixel clock -ot ...
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 62.0.3202.75 Chrome 62.0.3202.75
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #207 on: 2017.October.28. 20:41:43 »
Lusta voltam előszedni a meztelen lapot, úgyhogy kockáztattam és mérés nélkül kipróbáltam a 12 V -ot is.

Nem láttam különösebb változást a képminőségben sehol, úgyhogy valszeg nincs hatással rá a növelt feszkó (feszstabok valszeg nem engedik tovább).


Égyébként akkor viszont ez azt is jelenti, hogy ha stabil 9 V -al tápolom az EP -t, akkor nem melegszenek a feszstabok szinte egyáltalán ?

Hiszen ilyenkor nem kéne rajtuk teljesítmény legyen, afféle rövidzárként kéne funkcionáljanak, nem ?
Z80 System

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13379
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 56.0 Firefox 56.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #208 on: 2017.October.28. 20:46:49 »
Milyen a nem gagyibb ? Hány amperes ? Vagy honnan ismerhető fel ?
Angol, 2A-es.

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13379
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 56.0 Firefox 56.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #209 on: 2017.October.28. 20:48:18 »
Miért ad le 12 V -ot ? Terheléskor, üzem közben leesik 9V -ra ? Akkorát esik ?
Igen, ekkorát esik.