Welcome, Guest. Please login or register.


« previous next »
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16   Go Down

Author Topic: Pixelhibás alaplapok (Read 69536 times)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #120 on: 2014.August.17. 22:48:34 »
Arra vannak -e bizonyítékok, nyomok, hogy a régi időkben is hibáztak -e a nick -ek ?

Tehát ugye régen nem volt még iview, meg régen sokan RF -en működtek, ami majdnem nullázza a nick hiba észrevehetőségét, és ugye azt is tudjuk, hogy 2 féle képpen is megjelenik a nick hiba, van olyan ami csak az iview -s képeknél hibázik, és van olyan is, ami egy sima basic képernyőn is zizeg.

De arra van bármi nyom, hogy ez régen is volt? Konkrétan az a kétféle egymáshoz hasonló jelenség, amit nick hibának hívunk ? Vagy simán lehet, hogy régen ez nem volt, és csak az idők során döglöttek be a nick -ek ?
Logged
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #121 on: 2014.August.17. 23:03:20 »
Mennyi hőt adhat le vajon egy nick chip ? Vannak ezek a peltier hűtések:

http://www.frozencpu.com/cat/l2/g30/c105/list/p1/Liquid_Cooling-Peltier_Coolers_TEC_Coldplates.html

Van belőlük 80, 200 wattos is ...

Neten találtam említéseket 400 wattosakról is ... Lehűtheti vajon valami ilyen a nick -et 20 fok alá ? Mert szerintem ott már nem zizegnének ...
Logged
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #122 on: 2014.August.17. 23:07:37 »
Konkrétan arra gondolok, hogy a nick most felforrósodik (ezért is biggyesztettek rá hűtést) de ha a hűtőlap helyett (vagy arra rá) egy ilyet tolnánk (mégha esetleg nagyobb teljesítményű tápot is kéne az EP -hez csinálni), akkor az elszívná a nick -ről a hőt, és az ő másik oldala lenne a forró ... Ha meg a nick most nem gyújtja fel a házat, akkor ez sem gyújtaná ... :)

Nekünk csak annyi lenne a lényeg, hogy a nick hideg maradjon, és a forróság erről a hűtőelemről vezetődjön el ... nem ?

Saját hangja meg ennek nincs ... ha működne, akkor ez "javíthatná" a nick hibákat ... bármilyen gépen, bárkinél ... nem ?
Logged
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #123 on: 2014.August.17. 23:10:37 »
Quote
Peltier coolers, also known as thermoelectric coolers (TEC) consist of the peltier element itself and a powerful heatsink/fan combination to cool the TEC. TEC coolers have two wires which connect to a power source in your pc case, when voltage is applied to those wires, a temperature difference across the two sides of the TEC is achieved. One side is hot and the other side is cool. You place the TEC between the CPU/GPU and the heatsink with an appropriate thermal interface material (thermal grease).
Logged
Z80 System

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14734
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #124 on: 2014.August.17. 23:19:01 »
Quote from: Z80System
Arra vannak -e bizonyítékok, nyomok, hogy a régi időkben is hibáztak -e a nick -ek ?
Érdemes a topic elejét is olvasni :-)
Ott már egyszer kitárgyaltuk pl. szipucsuval, hogy igen régen is. Meg késöbb más játékokban előforduló hiba is lett említve.

Meg azt is írtam, hogy mélyhűtött bordával sem szűnt meg teljesen a jelenség, bár javult.
Amúgy meg a hibás és a jó Nick hőmérséklete egyforma. És a jó remekül el van borda nélkül is.

Amit érdekes lenne tudni, hogy mit terveztek át az ISSUE 3 és 4-es alaplapok között, mivel a 3-ason még hihetetlenül vacak a helyzet.
Logged

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #125 on: 2014.August.17. 23:19:07 »
Mert ugye én egy sima fagyasztó spray -vel is meg tudtam szüntetni az iview villódzást (99% -ban mindenképp, és az őrült sokat számít egy hibás nick -nél), de gőzöm nincs hány wattos hűtést fejthettem ki azzal, hogy fújtam rá a fagyasztót, mint az ördög ...

És amint abbahagytam, másodperceken belül visszajöttek a hibák ... de valamiért azt hiszem a nick nem fűthet még 80 wattot sem, mert az EP tápja 9V*1.3A összesen nincs 20 wattos ... nem ?

Magyarul egy 30 dolláros ilyen peltier lehet 0 fokra hütené a nick -et ... nem ?
Logged
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #126 on: 2014.August.17. 23:24:37 »
Quote
mélyhűtött bordával sem szűnt meg teljesen a jelenség
Ez alatt mit értesz ? Hogy érted el a mélyhűtést ?


Quote
Ott már egyszer kitárgyaltuk pl. szipucsuval, hogy igen régen is.

Hát magát a nick-hiba jelenséget csak nemrég "publikáltátok", nem hinném hogy régen (20 évvel ezelőttre gondolok) komolyabb tesztek lettek volna erre ...

Biztosak vagytok benne, hogy jól azonosítottátok be ? Ok, hogy voltak hibás nick -ek régen is, de ez a tömeges mennyiségű nick -et érintő pixelhibázás ez is volt régen is ?
Logged
Z80 System

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14734
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #127 on: 2014.August.17. 23:39:55 »
Quote from: Z80System
Ez alatt mit értesz ? Hogy érted el a mélyhűtést ?
Beraktam egy bazi nagy hűtőbordát a mélyhűtőbe egy napra.


Quote
Hát magát a nick-hiba jelenséget csak nemrég "publikáltátok", nem hinném hogy régen (20 évvel ezelőttre gondolok) komolyabb tesztek lettek volna erre ...

Biztosak vagytok benne, hogy jól azonosítottátok be ? Ok, hogy voltak hibás nick -ek régen is, de ez a tömeges mennyiségű nick -et érintő pixelhibázás ez is volt régen is ?
Az a nemrég, az van már vagy 5 éve. Az Iview féle maximális kihajtás hozta elő látványosan.
Késöbb derült ki, hogy máshol is vannak nyomai, amit régen is láttak, csak azt hitték, hogy úgy normális. Mint pl a szintjelzőnél ott maradó pálcika Szipucsu gépén.

Az biztos, hogy régen nem volt Iview féle kihajtás. Legtöbben nem csúcs minőségű monitort használtak.
És ami tényleg súlyosbította az idővel: a borda ragasztása elenged, sok gépben már teljesen le is esett. Így sokkal jobban hibázik a hibás Nick.
Logged

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #128 on: 2014.August.17. 23:42:27 »
Á ... ha jól értem nem olyan jó a helyzet ahogy gondoltam, ennek a review -i között:

http://www.frozencpu.com/products/2408/exp-01/245W_Potted_Peltier.html?tl=g30c105s187

találtam ezt:


Quote
What people seem to forget is that when you use a peltier, you not only have to cool the heat from the CPU, but the heat the peltier itself generates. This means that if your CPU is generating say 85W, and your peltier is running at 12V/18A, the total amount of heat generated at the hot side of the peltier is 301 Watt! That is an insane amout of heat and you''ll need a good watercooling solution, probably at least double or tripple radiator, if you want your CPU to run cooler with the peltier unit than without it. I wonder why no vendor ever posts the peltier units datasheet, detailing its voltage/current/deltaT/heat_transfer graphs. The other thing is that peltiers heat transfer depends on the temperature difference between its two plates. Maximum heat transfer occurs at deltaT = 0ºC, while heat transfer stops at about deltaT = 67ºC. In short, how good this peltier will work will greatly depend on how cold (= how close to ambient temperature) you can keep the hot side of the peltier. 

Amit ha jól értek, akkor arról szól, hogy ez a hűtés akkor működik jól csak, ha sikerül lehűtened a meleg oldalát.

Egyébként pedig vigyázni is kell, mert extrém forróvá válhat hűtés nélkül.
Logged
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #129 on: 2014.August.17. 23:47:11 »
Amitől még egy PC házban összeszerelt géphez simán jó lehet továbbra is ...

Sőt a kisebbikkel érdemes lehet eljátszani úgy, hogy szabályzod a max áramfelvételét ...

De lehet hogy ez hülyeség, mert ha a nick elér 60-80 fokot (és annyit szerintem elér) akkor már nem lesz különbség a hideg és a meleg oldal között, és nem vesz el róla többet ...

Mindegy egy próbát megér ...
Logged
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #130 on: 2014.August.17. 23:50:14 »
Csak akkor meg mi az értelme egy ilyen hűtésnek, igazából ? :)

Úgy értem, hogy ha egy ilyen hűtőnek a meleg oldalát képes vagyok szobahőmérsékleten tartani (hűtéssel), akkor magát az eszközt is tudom ott tartani, ugyanazzal a hűtéssel, nem ?

Mi ennek az értelme ?
Logged
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #131 on: 2014.August.17. 23:57:41 »
Vagy tulajdonképpp ... Ha merünk merészet gondolni ... és most tényleg ne mindenki egy rondán összebarmolt EP -re gondoljon majd, hanem olyanra, mint azok az izomautók, amiknek a motorja kilóg a motorházból ... :)

Tehát hogy ilyen (peltier -rel vagy anélkül) esztétikusan megcsinálva hogy kiall a nick hütése a házból ... :)

Akár úgy hogy nagy darab van kivágva, és abban ül egy nagyobb hűtőtest, akár úgy, hogy csak valami hővezetőcsövek jönnek ki a házból, és felette csatlakoznak be valami nagyobb hűtőtestbe ...

És valami esztétikus és hőálló anyag lenne a kiálló vasak és az EP kivágott részének pereme között ...
Logged
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #132 on: 2014.August.18. 00:01:13 »
Az a javulás, amit én a fagyasztóval elértem az iview képeken (99% körülire javulás), ha konstans állapot lenne, az szerintem megérne egy ilyen átalakítast is ...
Logged
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #133 on: 2014.August.18. 00:20:15 »
http://www.dansdata.com/peltprac.htm


Quote
So you stick a Peltier on your processor, you run it from your computer's Power Supply Unit (PSU), and suddenly the chip's colder than ambient. Possibly much colder than ambient - below freezing, in some circumstances.
Which means you can run it faster than you otherwise could, and boost its supply voltage more than you'd otherwise dare, and still keep the thing at a reasonable temperature.

Szerintem működne ... annyit csak lehetne vele hűteni mint a spray -vel, és az elég. Legalábbis a tesztelt, baromira hibás gépemnél elég volt.
Logged
Z80 System

Offline Ep128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1851
  • Country: hu
    • Honlapom
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #134 on: 2014.August.18. 00:27:15 »
Srácok, nekem van egy olyan gyanúm, hogy a spray nem a hűtésével fejti ki a hatását. :-P Mármint nem az előállított hőmérséklettel, hanem azzal, amit a hűtőborda nem tud, mélyhűtve sem, vagyis:
A HIRTELEN (!) hőmérséklet KÜLÖNBSÉGGEL! Már pedig azt semmivel nem produkálod, csak a spray -vel!
Attól "tér észhez" extra mód a NICK, hogy nagyon hirtelen, nagyon nagy kontraszt alakul ki az addigi és a "hirtelen előállt" hőmérséklete KÖZÖTT! De ezt egy folyamatos hűtés Neked sosem fogja produkálni, legyen az bármi is... Épp azért, mert FOLYAMATOS, nem pedig hirtelen erős változást okozó...
(Lehet, hogy hülyeséget beszélek, akkor majd az okosok javítanak... :-) )
Logged
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16   Go Up
« previous next »

SMF 2.0.19 | SMF © 2021, Simple Machines XHTMLRSS
Discord Linode Follow ep4ever_news on Twitter