Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Pixelhibás alaplapok (Read 44523 times)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3939
  • Country: hu
  • OS:
  • Mac OS X Mac OS X
  • Browser:
  • Safari Safari
    • View Profile
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #105 on: 2012.September.01. 11:46:02 »
Hat sajna nincs crt montorom keznel, de nem hinnem hogy ilyen tft-ep osszeferhetetlensegrol lenne szo,
hiszen a nick hutesevel teljesen sima lesz a kep ( tehat elmulik a hiba, barmi is az osszefugges ),
es hat barmit is mutat a tft az ep kepebol, osszeferhetetlen- e vagy sem, annak egy allando,
konstans torzulasnak kene lennie egy allando kepnel, itt pedig villogas a jelenseg ugye,
raadasul egyes pixelek villogasa, ami crt monitoron is megfigyelt jelenseg, lattuk mar crt monitoron is.

Vagy nem ? Meg soha senki nem figyelte meg a pixelhibazas jelenseget crt monitoron ?
Arra gondolsz hogy a pixelhibazas jelensege EGYALTALAN nem jelentkezne crt- n, vagy megfeleloen nagy mintavetelu digitalizalasnal ?

Az egesz pixelhibazasi jelenseg tft - ep videojel osszeferhetetlenseg lenne, arrol szol hogy mikronnyit korabban/kesobb jon a pixelhatar az ep jelben,
ami miatt a tft monitor egy egesz pixellel elore vagy hatrarakja a pixelt, ettol lenne a villogas, es ha egy display kepes az ep felbontasanal joval nagyobb pontossaggal reagalni a pixel szinenek valtozasara,
akkor ez a csuszas csak mittomen egy tizedpixel meretu, amit a tft digitalizalo "nagyit" teljes pixel meretu hibava ?

Nem a nick hibazna egy teljes pixelt, hanem csak a tft monitorok novelik a kis hibajat teljes pixel meretuve ?

Es hutes hatasara ez a tizedpixelnyi nick hiba nullazodna le annyira, hogy mar a tft monitorok is hibamentesnek jelzik ki ?

Latta mar valaki a pixelhibakat crt monitoron ?

« Last Edit: 2012.September.01. 11:51:14 by Z80System »
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13718
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 15.0 Firefox 15.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #106 on: 2012.September.01. 12:06:17 »
Van pixelhiba CRT-n is.
De a TFT digitalizálós mûködése generálhat még plusz hibákat, vagy a meglévõket jobban kinagyíthatja.
Te írtad, hogy van olyan helyzet amikor a TFT AUTO funkciója eltünteti a hibákat!

A gép melegedésével változhat a jelalak, picit elcsúszik a kép, máshogy esik már a TFT pixelrácsára, stb ezért már másként értelmezheti a digitalizáló.

Ezért lenne jó ezt a konkrét gépet megnézni CRT-vel, hogy úgy mit mutat?

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3939
  • Country: hu
  • OS:
  • Mac OS X Mac OS X
  • Browser:
  • Safari Safari
    • View Profile
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #107 on: 2012.September.01. 12:15:09 »

Igen, van olyan helyzet hogy az auto funkcio kijavitja oket, de ez inkabb csak erdekesseg, ha aztan meg mar nem kepes,
es ha crt- n is vannak a hibak, akkor ott mar tenyleg biztosan az ep rontja el a teljes egesz pixelt, akkor szerintem az mindegy is,
hogy egy tft monitor auto funkcioja kepes valahogy kompenzalni az ep korai melegedesi szakaszban torteno hibazasat, nem ?

Pedig mar hogy megorultem volna, hogy esetleg nem a nick ront egy teljes pixelt ... :)

Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3939
  • Country: hu
  • OS:
  • Mac OS X Mac OS X
  • Browser:
  • Safari Safari
    • View Profile
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #108 on: 2012.September.01. 12:30:45 »
Sot lehet hogy csak a tuzet szitottam es vissza kell vonjam, lehet hogy az elejen jelentkezo auto funkciotol kijavulos "pixelhibak" valojaban nem is pixelhibak.

Most kiszaradt megint az ep, kozben kihult, es megneztem ezt az elso dolgot, amin eddig csak gyorsan atsiklottam az auto- val,
es valoszinuleg ezek a pixelhibak nem is pixelhibak. Ezek sorelcsuszasok lesznek, amik viszont nem feltetlenul latszanak/jelennek meg minden egyes karakteren,
de az igazi pixelhibazassal ellentetben tul sok zizzenes van szabalyosan a sorban. Tehat mintha nem az igazi jellegzetes fuggetlen egyes pixelek hibazasa lenne,
hanem ilyen egesz sor elcsuszas, ami viszont nem feltetlen latszik meg a sor osszes pixelen ...

De mindegy is mert ha ezen a kezdeti melegedo szakaszon atjutott, akkor jon az "igazi" pixelhibak vilaga, amin ugye semmilyen auto nem segit.

Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3939
  • Country: hu
  • OS:
  • Mac OS X Mac OS X
  • Browser:
  • Safari Safari
    • View Profile
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #109 on: 2012.September.01. 12:35:24 »
Viszont en valamiert azt hiszem (persze nem talalom a leirasaban, hogy milyen felbontasban digitalizal) hogy ez a mar sokat linkelt eszkoz jo nagy felbontasban digitalizal,
mivel direkt erre a celra terveztek, nem pedig csak tesseklassek tettek bele egy monitorba:

http://www.ambery.com/rgbcgatovgac.html

Ha ugy jonnek ossze a dolgok akkor par het mulva mostmar tenylegesen rendelek is egy ilyet, es megtudjuk, hogy mit tud a gyakorlatban.

Z80 System

Offline geco

  • EP addict
  • *
  • Posts: 5728
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 10.0.12 Firefox 10.0.12
    • View Profile
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #110 on: 2013.March.11. 15:46:15 »
Quote from: Zozosoft
Lehet, hogy abban a sarokban éppen jó, de teljes képet tekintve nem volt olyan, hogy minden jó :oops:
A 9-es feljegyzés szól arról, hogy az 50 db ideiglenes Nick-kel szerelt ISSUE4-es alaplapnál is a felét 256 színre, felét Text 80-ra kell beállítani, és ha véletlenül akad olyan amin egyszerre jó mindkét üzemmód, azt 80/256-os jelzéssel kell ellátni.
Amúgy a 08-04 Nick ismert pixelhiba problémája kb 100x mértékben jelentkezik ezeknél, hiába hűtőborda, pl az Eat-it-Up-ban a falak szinte tiszta sárgák...
Amúgy az én EP-men is voltak/vannak hibák, már a betöltőkép alatt, amikor az egyedi státusz sor lekerült a kép alá, ott extra karakterek jelentek meg (Pl Turbo Esprit), vagy ha volt keretszín töltés közben, akkor a kép alján fekete csíkozás is megjelent, most ezek jutottak eszembe, de érdekes, mert a "gyári" porgramoknál ezek nem jelentkeztek, lehet az LPT volt úgy felépítve, hogy ez nem tetszett annyira a Nicknek.

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13718
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 19.0 Firefox 19.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #111 on: 2013.March.11. 15:54:11 »
Quote from: geco
Amúgy az én EP-men is voltak/vannak hibák, már a betöltőkép alatt, amikor az egyedi státusz sor lekerült a kép alá, ott extra karakterek jelentek meg (Pl Turbo Esprit), vagy ha volt keretszín töltés közben, akkor a kép alján fekete csíkozás is megjelent, most ezek jutottak eszembe, de érdekes, mert a "gyári" porgramoknál ezek nem jelentkeztek, lehet az LPT volt úgy felépítve, hogy ez nem tetszett annyira a Nicknek.
Ez izgalmas, ilyet én még nem láttam, igaz nekem 08-47-es Nick jutott!
IVIEW-el nézted már, hogy mi produkál a géped?

Az általad leírtakhoz hasonlóról itt volt szó.

Na majd kipróbálom pár 08-04-es gépen magnóról töltve ezeket.

Offline geco

  • EP addict
  • *
  • Posts: 5728
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 10.0.12 Firefox 10.0.12
    • View Profile
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #112 on: 2013.March.11. 16:14:09 »
Quote from: Zozosoft
Ez izgalmas, ilyet én még nem láttam, igaz nekem 08-47-es Nick jutott!
IVIEW-el nézted már, hogy mi produkál a géped?

Az általad leírtakhoz hasonlóról itt volt szó.

Na majd kipróbálom pár 08-04-es gépen magnóról töltve ezeket.
Ezt is produkálta :D , és közben ugrált egy picit a kép :D
Nem próbáltam, mert az iview elkészülte előtt kapcsoltam be utoljára a gépem :oops:, azóta csak emulátor, nem is tudom melyik programot teszteltem rajta utoljára, azt tudom, hogy az első pár átiratomat még leteszteltem ott is, csak aztán lusta voltam, vagy meghalt a PC-m, és nem tudtam floppyra másolni.

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13718
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 19.0 Firefox 19.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #113 on: 2013.March.12. 00:00:23 »
Ki próbáltam több 08-04-es alaplapot (000409 EP64 is köztük volt) az itt emlegettet játékokat (Fast Food, Jack the Nipper, Turbo Esprit) és egyiknél se láttam semmi extra effektet.
Igaz csak lemezről, de az LPT attól még ugyanaz..

Offline geco

  • EP addict
  • *
  • Posts: 5728
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 10.0.12 Firefox 10.0.12
    • View Profile
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #114 on: 2013.March.12. 08:58:25 »
Én csak kazettáról töltöttem, de nem hinném, hogy befolyásolja, mert játék közben is ott volt a csík, vagy az extra karakterek, vagy épp a keretcsíkozás, és ugrálás :D
Vagy a Nickjeink tartalmaznak még pár extra bugot, vagy ezen játékok LPT-jére allergiás a Nickünk, inkább az előbbire szavazok :D Ja, és volt olyan, ha jól emlékszem, így sok év távlatából, hogy az elején pl a színes keretes játékoknák (úgy rémlik, ilyen volt az Exploding Fist) nem volt csíkozás, aztán idővel szépen gyarapodtak a csíkok :D

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13718
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 19.0 Firefox 19.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #115 on: 2013.March.12. 22:50:39 »
ISSUE3-as alaplapon az Out of This World (magyar álnéven Magicball) esetén is vannak durva hibák, a pálya jobb szélén mindig látható egy vonal (akkor is amikor üresség van ott), ill. a Level és Road számlálónál a szám mögött egy függőleges csík...

Offline geco

  • EP addict
  • *
  • Posts: 5728
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 10.0.12 Firefox 10.0.12
    • View Profile
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #116 on: 2013.March.13. 08:56:12 »
Quote from: Zozosoft
ISSUE3-as alaplapon az Out of This World (magyar álnéven Magicball) esetén is vannak durva hibák, a pálya jobb szélén mindig látható egy vonal (akkor is amikor üresség van ott), ill. a Level és Road számlálónál a szám mögött egy függőleges csík...
Azokon milyen Nick van? (típus, származás) Vagy ez itt már lehet nem nick függő, hanem alaplapfüggő dolog?

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13718
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 19.0 Firefox 19.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #117 on: 2013.March.13. 09:00:49 »
Quote from: geco
Azokon milyen Nick van? (típus, származás) Vagy ez itt már lehet nem nick függő, hanem alaplapfüggő dolog?
AHogy korábban írtam: "az ISSUE3-as alaplapon Koreában készült DAVE látható, a Nickről nem feszegettem le a bordát de vélhetően az is ott készülhetett. A végleges gépekben Ausztriában készült chipek vannak."
9-es feljegyzés szerint 50 ISSUE4-es alaplapot is összeraktak ilyen Nick-el.

Ebből az újságból kéne normális felbontású verzió, ott van lefotózva a még borda nélküli Nick.
Ebből a homályos pixelhalmazból én Koreára és 08-04-re tippelek.

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 8581
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 19.0 Firefox 19.0
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #118 on: 2013.March.13. 11:59:24 »
Quote from: Zozosoft
A végleges gépekben Ausztriában készült chipek vannak.
Akkor ezért is lett olyan drága az EP! Ausztriából elhurcolták a chipeket UK-ba, ott összerakták, majd chipestül vissza az egész Ausztria mellé Magyarországra. Még ha elhozták volna az EP-t UK-ból Ausztriába, ott belerakják a chipet és onnan Magyarországra, egy picivel olcsóbb lehetett volna. :D
100 SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
110 SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
120 SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13718
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 21.0 Firefox 21.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Pixelhibás alaplapok
« Reply #119 on: 2013.June.03. 11:46:57 »
Egy kis érdekesség, ezzel a pici programmal BASIC-ben is tesztelhető a Nick:
Code: [Select]
   10 GRAPHICS ATTRIBUTE
   20 SET INK RND(16)
   30 PLOT RND(1280),RND(720)
   40 GOTO 20
Hibás Nick-nél egyes pixelek hunyorognak.