Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: NICK (Read 103600 times)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3926
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 38.0.2125.111 Chrome 38.0.2125.111
    • View Profile
Re: NICK
« Reply #315 on: 2014.November.16. 14:26:56 »
Úgy döntöttem az egér után rámegyek erre a scroll dologra, hátha tényleg működhet.
Ha valaki tudja hogy miért hülyeség az mondja, ne kínlódjak vele feleslegesen ...

Először majd azzal kezdem, hogy azt az IC -t megismerve síma diszkrét elemekkel megpróbálom egy potival ide-oda mozgatni az EP(LPT) képét,
de ha ez megvan, akkor kell tudni ezt a z80 -nal vezérelni, nyilván időzítve, ehhez kérdezném:



Milyen nehéz a z80- ra rakni egy "új portot", amin figyel egy D/A converter IC ? Tehát hogy írhassak egy portot z80 -nal, és legyen egy arányos analóg jelem ?

Hány IC vagy akármi kellhet egy ilyenhez, kb. ? Vagy egyszerű egy ilyen port IO megvalósítás, és nem is kellene a DAC IC -n kívül más különösebben ?

Igazából megfelelő lehetne a printer port is, és akkor (akár kívül, akár belül) tehetném a DAC -ot arra, mert a printert sztm alig használják a népek bármire is,
viszont azért csak kellene valami kapcsoló, amit a DAC (vagy valami segédelektronika) figyelne, és ha nincs bekapcsolva, akkor azért lehetne a printer portot eredeti céljának megfelelően használni ... szóval le kéne tudjam kapcsolni valami EP -n már meglévő port bit -jét figyelve ezt a scroll működést ...

Van ilyen "felesleges" vagy használható bit már ? Mint amilyen felesleges "bitek" pld. a 10-15 -ös billentyű sorok ...

A printer portot (amíg el nem kezdek nyomtatni) abajgatja egyébként az EXOS csak úgy magától ?

Az igazi az lenne, ha lenne valami bit már az EP -ben, ami lekapcsolná a scroll elektronikámat, és miután egy program már lelőtte az EXOS -t, azután külön engedélyezné, és akkor már lehetne a printer portot scroll -ozásra használni.

Ha így nem megoldható, akkor saját port kéne inkább ... kérdés hogy az kb. mennyire bonyolult ?
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3926
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 38.0.2125.111 Chrome 38.0.2125.111
    • View Profile
Re: NICK
« Reply #316 on: 2014.November.16. 15:00:50 »
Ha működne ez a vízszintes scroll dolog, akkor kombinálva az LPT függőleges scroll -jával lehetne egész képernyős 4 irányú scroll -okkal nyomulni ...

Akár úgy, hogy 16 színű a grafika, de a scroll akkor is 4 színű üzemmód méretű (vagy még annál is finomabb, ha akarjuk) vízszintesen is ...
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13537
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 36.0 Firefox 36.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: NICK
« Reply #317 on: 2015.March.21. 11:11:28 »

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13537
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 36.0 Firefox 36.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: NICK
« Reply #318 on: 2015.March.21. 11:39:00 »
És ami az angol fórumban már elhangzott Wernertől:
Quote
Az IS/Enterprise 1983-ban lépet kapcsolatba az AMI-val. Az AMI képviselője mesélte, hogy ezek az emberek bejöttek az irodába, két kézzel drótozott prototípusának "valaminek", és azt mondták ezeknek az egyedi IC-jét szeretnék.
Nem volt semmilyen konkrét terv vagy rajz ezekhez a chipekhez, vagy a végleges prototípusnak. Nyilvánvalóan az IS emberei még soha nem csináltak hasonlót. Nem tudták, hogy nem lehetséges normál alkatrészekből és IC-kből összerakott áramkört 1:1-ben sziliciumra átrakni. Az AMI embereinek kellet modellezni a prototípus normál alkatrészeit nagyszámú alacsony szintű logikai kapu felhasználásával. Ebben az időben még nem voltak olyan konfigurálható áramkörök mint manapság (FPGY, CPLD,...)

A legelső verziója a Dave-nek (amit ESPRIT-nek neveztek ebben az időben, és az AMI a gyártás során végig megtartotta ezt a nevet) 1983 augusztus/szeptember környékén lett kész. Az első (és hibás) Nick (amit ELITE-nek neveztek) 1983 novemberére. Amikor ez első prototípusok megérkeztek Londonba, kiderült, hogy nagyon nem úgy működnek ahogy várták. 1984 novemberéig a Dave 4 revizión ment keresztül, a Nick pedig 5-en, amíg elértek a végleges változatot.

A Nick terveknél nem tudni mikor váltottak version 1-ről (08-04) version 2-re (08-47), de az E revizó az biztosan a 08-47. A rajzokon sajnos nem látszik változtatás nyoma, valószínűleg apró de fontos változások voltak.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3926
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 41.0.2272.89 Chrome 41.0.2272.89
    • View Profile
Re: NICK
« Reply #319 on: 2015.March.21. 12:02:29 »
Quote
Werner Lindnernek köszönhetően:
Nick chip tervrajz 1. oldal
Nick chip tervrajz 2. oldal
Nick chip technikai ismertető
Nick chip belső időzítések

Ez meg a NICK ? ? ? Teljes kapcsolási rajza ? Egy az egyben reprodukálható 100% -ig a NICK innentől ? ? ?

( Hibáktól mentes alkatrészekből ? ? ? Vagy maguk a hibák azok az elvi kapcsolásban vannak ? )
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13537
  • Country: hu
  • OS:
  • Unknown Unknown
  • Browser:
  • Opera 9.80 (Opera Mini 7.6.40234) Opera 9.80 (Opera Mini 7.6.40234)
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: NICK
« Reply #320 on: 2015.March.21. 12:27:39 »
Igen, elvileg ez az utolsó (08-47) verzió rajza.
Innen már a CPLD mágusoké a terep :-)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3926
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 41.0.2272.89 Chrome 41.0.2272.89
    • View Profile
Re: NICK
« Reply #321 on: 2015.March.21. 12:30:00 »
Besza- behu! :)
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13537
  • Country: hu
  • OS:
  • Unknown Unknown
  • Browser:
  • Opera 9.80 (Opera Mini 7.6.40234) Opera 9.80 (Opera Mini 7.6.40234)
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: NICK
« Reply #322 on: 2015.March.21. 12:30:55 »
Egy kis érdékesség: a leírásban szó van az NTSC müködésről is!

Egyébként kiváncsi leszek István milyen érdekessegeket talál majd benne. ő már eddig is elég jól kikövetkeztette a Nick müködését.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3926
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 41.0.2272.89 Chrome 41.0.2272.89
    • View Profile
Re: NICK
« Reply #323 on: 2015.March.21. 12:33:35 »
Quote
Innen már a CPLD mágusoké a terep :-)

Hát ... vagy aki nem fél a nagy nyákoktól ... :)

Quote
Egy kis érdékesség: a leírásban szó van az NTSC müködésről is!

Ezt most nem vettem le ? Miért érdekes az NTSC mint olyan ? USA miatt, vagy mi ? Hova hiányzott eddig ? Vagy abszolút technikailag érdekesség csak ?

Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13537
  • Country: hu
  • OS:
  • Unknown Unknown
  • Browser:
  • Opera 9.80 (Opera Mini 7.6.40234) Opera 9.80 (Opera Mini 7.6.40234)
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: NICK
« Reply #324 on: 2015.March.21. 12:47:58 »
Ezt most nem vettem le ? Miért érdekes az NTSC mint olyan ? USA miatt, vagy mi ? Hova hiányzott eddig ? Vagy abszolút technikailag érdekesség csak ?
érdekesség. Eddig is tudtuk, hogy voltak a CES-en Las Vegasban, tehát gondoltak az amerikai piac meghódítására is.
Csak azt nem tudtuk, hogy USA-ban hogy müködött volna a Nick, hogy ottani tvn is legyen kép :-)

Offline Trefe

  • Beginner
  • *
  • Posts: 39
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 36.0 Firefox 36.0
    • View Profile
Re: NICK
« Reply #325 on: 2015.March.21. 15:05:39 »
Biztosan én bénázok valamit, de nem tudom megnézni a rajzokat. Csak valami szaggatott vonalas halvány ábra jelenik meg letöltés után...

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13537
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 36.0 Firefox 36.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: NICK
« Reply #326 on: 2015.March.21. 16:44:47 »
Bele kell nagyítani 100%-ig. Eredetileg A0-ás lapokról van szó, kb 18000x13000 a kép nagysága.

Offline Trefe

  • Beginner
  • *
  • Posts: 39
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 36.0 Firefox 36.0
    • View Profile
Re: NICK
« Reply #327 on: 2015.March.21. 20:07:36 »
Bocs... Adobe Readerrel már jó. Köszönöm a feltöltést.

Offline lgb

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3497
  • Country: hu
  • æðsta yfirmaður
  • OS:
  • Linux (Ubuntu) Linux (Ubuntu)
  • Browser:
  • Firefox 36.0 Firefox 36.0
    • View Profile
    • http://lgb.hu/
Re: NICK
« Reply #328 on: 2015.March.21. 22:48:24 »
Igen, elvileg ez az utolsó (08-47) verzió rajza.
Innen már a CPLD mágusoké a terep :-)

Berosalok :) Bar, hogy ebbol ki vallalkozna pl VHDL-ben megirni a cuccost, az nehez kerdes :D Mert ugye, ha az AMI-nak is az volt a baja, hogy az IS odallitott diszkret IC-kbol allo prototipussal, akkor modern FPGA/CPLD realizaciokor is kb ez lenne a problema: a "kapcsarjzon" konkret kapuk stb vannak, ami alapjan azert eleg nehezkes ezt realizalni mas szinten ... Vagy valaki beviszi kapcsrajzkent kb, elvileg olyat is lehet, aztan majd az alapjan szintetizal maganak cuccost a software, de az meg eleg hmm embertelen munka lenne szerintem :)
« Last Edit: 2015.March.22. 00:02:27 by lgb »

Online Ep128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1676
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Browser:
  • Firefox 36.0 Firefox 36.0
    • View Profile
    • Honlapom
Re: NICK
« Reply #329 on: 2015.March.21. 23:18:11 »
Most már csak az a kérdés, hogy valóban a legutolsó, tehát a javított, működő adatai e ezek! :-) Ha igen, hatalmas kincs, ha nem, akkor tulajdonképpen ott tartunk velük, ahol ők is agybajt kaptak... :-D