ENTERPRISE KLUB
2021. október 2., 1055 Budapest, Nyugati tér 9. 14-19 óráig
Belépés kizárólag klubtagok részére! (Klubkártyával vagy előfizetéssel!)
Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: EP128 VGA MONITORRA? (Read 81603 times)

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: EP128 VGA MONITORRA?
« Reply #150 on: 2014.August.23. 13:23:47 »
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14017
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: EP128 VGA MONITORRA?
« Reply #151 on: 2014.August.23. 15:28:47 »
Quote from: Z80System
A legújabb EP monitor :) :
Miért?

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: EP128 VGA MONITORRA?
« Reply #152 on: 2014.August.23. 15:33:31 »
Ez egy vicc akart lenni ... de nem volt túl jó, ne aggódj ... :)
Z80 System

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7305
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
    • Honlapom
Re: EP128 VGA MONITORRA?
« Reply #153 on: 2014.August.23. 17:02:57 »
ez nem a legújabb ep monitor, hanem a legújabb ep
ez+emulátor+billentyűzet és kész is
Vigyázat! Szektás vagyok! :)

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: EP128 VGA MONITORRA?
« Reply #154 on: 2014.August.24. 01:01:42 »
Na megint mittaláltam ! :

http://www.tested.com/tech/gaming/456719-best-crt-retro-games/

Sok korábban általam itt feltett kérdésre ad (valamilyen) egész konkrét választ, pld.:

Quote
And when it comes to CRTs, the Sony BVM-20F1U may be the best monitor ever made.

Quote
"Based on my personal experience and research, I would suggest that the Sony KV-XXFV310 (where XX is the size in inches) is the overall best CRT for retro systems," writes Corban. "It has a few features not found on many other models. It has an internal subwoofer, which is surprisingly effective and balanced. The comb filter, used for all composite video systems, is '3D digital,' the most sophisticated type. Finally, and most importantly, this TV has a high voltage power regulator. What this means is that bright scenes, lines, or text will not cause distortion of the image. I have yet to find any other consumer set with this feature."



http://scanlines.hazard-city.de/
http://retrogaming.hazard-city.de/
http://yokotate.hazard-city.de/
« Last Edit: 2014.August.24. 10:10:00 by Z80System »
Z80 System


Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: EP128 VGA MONITORRA?
« Reply #157 on: 2014.August.24. 15:18:55 »
Ezen az oldalon (ha valaki olyan "figyelmetlen érdeklődő" lenne, mint én szoktam lenni, és nem tekerte lejjebb az oldalt, a tartalomjegyzéke alá, ahol az igazi tartalom van) van egy csomó scaler részletes review -ja:

http://retrogaming.hazard-city.de/


Melyek között megtalálható az a scaler is (vagy valami majdnem ugyanaz), mint amire én most várok:




Oh, no! Not another one of those generic, chinese upscaling boxes! I don't like them, you don't like them, so why bother and review another one ? Well, I recently watched a classic game video on Youtube, which was recorded using this particular box and I found the quality to be rather pleasing - at least for a processor of this price range. And since I like new gadgets after all, I quickly ordered one and gave it a shot.
The box in question doesn't get any more generic. I couldn't find any information on a manufacturer and the box appears to be available from different distributors, differently labeled depending on the country where you buy it. The one you see above, saying "HD Video Converter Scart / HDMI" is a version I got from a european eBay seller. In the USA there's a at least one version available which runs under the tag "HDV 8S", so I chose that descriptor for this little review. If you're shopping for this box, just go by the looks. If the converter looks identical (except for the label on top), it should be identical inside. The boxes go for EUR 45-50 over here and maybe US$60 stateside.
The upscaler features a single RGB-enabled Scart input (European layout of course, no matter where you buy the converter from) and a single HDMI output. In addition you get a HDMI input (just for passing through signals) and two audio outputs (digital coax and analogue stereo).
The processor used inside the converter isn't much different from other converters in the same price range - think of the GBS8220 boards for arcade use or the Lenkeng processors. It features a motion- and pixel adaptive deinterlacer that treats all sources as interlaced (doesn't matter if you feed 240p or 480i or the PAL versions of those). For static picture content this results in a nice and vibrant picture, while moving objects or backgrounds get smoothed out and appear heavily interpolated.



All content is scaled to fill the screen, so you get no choice of pillarboxing your content for a proper 4:3 ratio. One trick is to switch the output from a HD resolution (720p and 1080p are available) to a PC resolution (XGA or SXGA). Usually your TV or display will display those in 4:3, even if aspect ratio controls are disabled for other HD resolutions like 1080p. The output resolution can by cycled using one of the three buttons on the side of the box.
So, you basically get ok'ish picture quality (probably very similar to what your TV can achieve on it's own) and you get mediore aspect ratio handling. Is there anything that actually speaks for getting this one ? Indeed the reason is that it just works and is actually what I would call plug'n'play - and that's an extremely rare situation with video processors in general. Other converters I tried suddenly just used composite video from the Scart input, displayed black & white picture or had washed out colors with heavy chroma delay on their HDMI input. Not this one. I got solid RGB colors and sharp graphics from all the classic sources and no hiccups whatsoever.
The output of the converter isn't framelocked to the input, instead you get a 100% perfect 59.94Hz timing with 720p or 1080p output. This might result in a little stutter now and then (when the source is running at a different refresh rate), but it actually makes this converter a perfectly affordable add-on to your HDMI capture box. If you got a live h.264 encoder from Hauppauge, Avermedia or Elgato, you can use this converter to add a RGB-capable Scart input to your capture box. As mentioned earlier, this exact setup is what got me interested in the box. If you want to have a look for yourself, the "Shmup Master" series on Youtube is recorded using this exact converter box. Follow this link for the Youtube video.
Like all converters using this or similar processing, the box adds a little under 2 frames of processing delay to your video chain.





Quote
So, you basically get ok'ish picture quality (probably very similar to what your TV can achieve on it's own)

Bakker ... :)


Quote
Like all converters using this or similar processing, the box adds a little under 2 frames of processing delay to your video chain.

Bakker 2 ... :)


Quote
All content is scaled to fill the screen, so you get no choice of pillarboxing your content for a proper 4:3 ratio.

Bakker 3 ... :)


Quote
The output of the converter isn't framelocked to the input, instead you get a 100% perfect 59.94Hz timing with 720p or 1080p output. This might result in a little stutter now and then (when the source is running at a different refresh rate),

Bakker 4 ... még nyamvadt 50 Hz -et sem tud, hogy szakadjon rá az ég ... mér nem találtam rá erre az oldalra korábban ... :(


Quote
that treats all sources as interlaced (doesn't matter if you feed 240p or 480i or the PAL versions of those)

Az EP ugye interlace videó jelet szolgáltat, sosem progresszívet ? Vagy a normál képünk videójele progresszív, és csak az interlész képernyőinké interlace videójel ?

Quote
For static picture content this results in a nice and vibrant picture, while moving objects or backgrounds get smoothed out and appear heavily interpolated.
Á appám ... ez tényleg úgy hangzik, mint a sima samu TFT monitorom SCART inputja ... :(



Szóval összegészében várhatóan ez a cucc csak egy pofon lesz kulabának ... annyi előnnyel fog szolgálni, hogy a SCART -os monitorom pocsék képét képes leszek a másik két TFT monitoromon is létrehozni (amelyikeken pedig alapból nincs 15 KHz RGB (SCART) input), ha akarom ... de akarom ?
« Last Edit: 2014.August.24. 15:26:27 by Z80System »
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: EP128 VGA MONITORRA?
« Reply #158 on: 2014.August.24. 15:31:20 »
Sőt, igazából a samu TFT monitorom a scart -járól 50Hz -ben adja az amúgy vacak képét ...

Mit jelent ez az 50-60 Hz konverzió vajon ? Hogy amit én 50 -hez igazítok, az itt mégis villogni fog ? Vagy csak időben fognak akadozni a dolgok ? Ezt most nem látom át ...

Mivel ő az inputjára 50 Hz -el fogja kapni a képeket, és azok a képek az EP szoftver 50 Hz -hez szinkronja miatt tökéletes (nem villogós) képek lesznek, ezért szerintem nem villoghatnak a dolgok ... Csak valami frame nyújtások/skippelések lehetnek ... nem ?

( Mondjuk az (majdnem) pont ugyanakkora baj ... vazze. :( )
« Last Edit: 2014.August.24. 15:35:42 by Z80System »
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: EP128 VGA MONITORRA?
« Reply #159 on: 2014.August.24. 15:32:58 »
Mindenesetre ezekkel az oldalakkal a kérdéseink 99% -a meg van válaszolva, nem ? Már rég rájuk kellett volna bukkannunk ...
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: EP128 VGA MONITORRA?
« Reply #160 on: 2014.August.24. 16:05:16 »
Na közben utánaolvastam mit is mondott Zozo annó az interlészről a grafikai topikban, és hát azt mondta, hogy az EP progresszív jelet ad ki, mikor nem interlace jelet ad ki ... :)

Na, szóval a normál "nem zizegős módú" kép az EP -n, az tiszta progresszív jel.

Vagyis ez akkor még nagyobb bajnak tűnik:


Quote
that treats all sources as interlaced (doesn't matter if you feed 240p or 480i or the PAL versions of those)

De ha egyszer kapja a progresszív jelet, akkor mit deinterlészel azon ... mi lesz a "deinterlészelőjének" a kimenete mikor két egymáshoz képest nem eltolt (fél)képet kap ? Hogy működik egy ilyen deinterlész ? Ha egy 50Hz interlace képet deinterlészel valami, akkor az egy 25Hz progresszív kép lesz, nem ? (Most nem az a kérdés hogy mekkora frekivel löki ki, hanem az értelmes változási lehetőség a képben ami 25 Hz lesz) Tehát összevárja a 2 félképet, és löki fele akkora frekis de 2X függöleges méretben, nem ?

Lehet hogy ez a nyomorult a progresszív képekből is összevár kettőt, es 25Hz -es képként (írás szerint nyilván valahogy 60Hz környékére ismételve) löki ki ?

Konkrétan ha én 50 Hz -es játékot csinálok, akkor 2 db 50Hz -es fázist (amik között ugye elmozdulás lesz, mert 50 Hz -es a játék) majd összeken a deinterlészere egy 25Hz -es frame -mé ?

Ha így lesz ... :smt093
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: EP128 VGA MONITORRA?
« Reply #161 on: 2014.August.24. 16:22:14 »
Egy ősidőkbeli szutyok TV képes volt "felismerni" egy interlace jelet és "megkülönböztetni" azt a progresszívtől ...

Most ezen a 2014 -es cuccon nem voltak képesek ezt megvalósítani ? Vagy +1 átkozott kapcsolót rátenni, hogy az ember kikapcsolhassa a pipeline -jukból a deinterlace -t ?

Remélem nagyon félreértek valamit ...

Az 50->60 konverziós frame csúszkára még azt mondom legyen ha már 10K -ért veszem nem pedig 30K-100K -ért, de hogy ez legyen az interlésszel, amit itt hiszek ... aaaarrrrghhhh.

Megyek is és elolvasom mit írnak a régi kedvencemről, a 30K -s "USA -beli" cuccról ...
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14017
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: EP128 VGA MONITORRA?
« Reply #162 on: 2014.August.24. 16:37:44 »
Quote from: Z80System
Egy ősidőkbeli szutyok TV képes volt "felismerni" egy interlace jelet és "megkülönböztetni" azt a progresszívtől ...
Mert nem kellett felismerni, meg megkülönböztetni meg úgy egyáltalán gondolkodni rajta. A jel vezérelte az elektronsugarat és kész.

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: EP128 VGA MONITORRA?
« Reply #163 on: 2014.August.24. 16:45:52 »
Quote
Mert nem kellett felismerni, meg megkülönböztetni meg úgy egyáltalán gondolkodni rajta. A jel vezérelte az elektronsugarat és kész.
Jó, akkor minden interlace és progresszív jelet generálni képes valami képes volt a 2 különböző jelet generálni,

most meg nem képesek felismerni ? Így már jó ?

És ha lusták voltak vele vackolni, akkor a kézi váltás miért nem ?

Egyáltalán miért a lace az alap, hisz a legtöbb számítógép (nem lace -es módokban) progresszívet tolt ... én sokkal boldogabb lennék, ha rosszak lennének a lace -es módok, minthogy előző félelmeim szerint összeburványolja a progresszívet ...

Azt meg ne mondja senki, hogy ezekkel a retkekkel a filmnézésre, videomagnókra akartak rámenni (mert azok tudtommal mind lace -esek), mert sztm. minden századik ilyen eladott scaler -re jut egy olyan, aki filmet nézni veszi, nem mikrózni ... és nem, nem a sütőre gondoltam ... de sztm. akik ezt a cuccot gyártják, azok pont azt hinnék ...
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: EP128 VGA MONITORRA?
« Reply #164 on: 2014.August.24. 16:49:43 »
A 30K -s USA -s cucc meg nincs a listán. Én legalábbis nem találtam. Vagy 10 percig pörgettem, mire a végére értem, van vagy 5millió scaler meg kütyü amit tesztelt, de azt nem ... ilyen az én formám ... :)
Z80 System