Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: TFT Monitor tapasztalat (Read 117467 times)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #255 on: 2017.October.29. 20:42:32 »

Na és akkor ismer valaki mondjuk ennél jobb minőségű, vagy legalább ilyen jó minőségű nem emulált képet ? :) :

https://enterpriseforever.com/hardver/tft-monitor-tapasztalat/?action=dlattach;attach=19364;image

Z80 System

Offline Dr.OG

  • Global Moderator
  • EP lover
  • *
  • Posts: 773
  • Country: hu
  • dr.
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #256 on: 2017.October.30. 05:07:44 »
Szuper lett!

Mi a titka a dolognak?
ÉN ekelek, TE keregsz, Ő gyeleg,
MI ákolunk, TI vornyáztok, ŐK lendeznek.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #257 on: 2017.October.30. 17:40:45 »
Quote
Szuper lett!

Mi a titka a dolognak?



Hát ezt a kérdést most nem nagyon értem ... azok amit itt lelogoltam a hétvégén (meg amit a többiek is összehordtak) :) :


Quote
A táp őrült sokat javított,
a helyes 78 -as Pixel clock is nagyon sokat számít,
a hozzá tartozó Phase érték már alig -alig számít (de azért még mindíg),

a H+V Sync nagyon sokat ront a szituáción (akár meg sem jelenik a kép némelyik LPT -nél),

de még mindíg nem egy stabil OK a helyzet ... :)


És ez a kép reprezentálja a végeredményt leginkább.
(De korábban beszúrtam belőle egy vagonnal még.)

Z80 System

Offline Dr.OG

  • Global Moderator
  • EP lover
  • *
  • Posts: 773
  • Country: hu
  • dr.
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #258 on: 2017.October.30. 17:48:37 »
Bocsánat, én értettem félre!

Azt hittem, megoldódott a HDMI->DVI probléma...
ÉN ekelek, TE keregsz, Ő gyeleg,
MI ákolunk, TI vornyáztok, ŐK lendeznek.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #259 on: 2017.October.30. 18:19:10 »
Quote
Azt hittem, megoldódott a HDMI->DVI probléma...

Az nem oldódott, úgyhogy megnéztem HDMI -n és hagytam a franszba.

Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #260 on: 2017.October.30. 18:25:47 »
Mostmár igazából (hogy tudjuk hogy a 78 -as egész Pixel clock -nak elvileg tökéletesnek kéne lennie ((ennél a monitornál)), és hogy a Phase érték pedig csak egy pixelen belüli offset, és valahol középtájban annak is jónak kéne lennie) már csak azt nem értem,

hogy képes még mindíg villogni az EP ?

Úgy értem hogy akkor ezek szerint az EP RGB jelei konkrétan néha akár egész pixelnyi időket csúsznak (késnek/sietnek) random jelleggel, ismeretlen tényezőktől függve/befolyásolva !

Ami akkor egész pixelekként (villogásként) kéne megjelenjen CRT monitorokon is ...


És akkor lehet ezért mondom én mindíg hogy láttam már karakteres képernyős pixel ziziket hagyományos analóg 15 KHz -es CRT monitorokon is ...

Csak Zozó ezeket mindíg tagadja, hogy szerinte a TFT monitorokon van csak ez a Pixel clock/Phase típusú zizegés, CRT -n nem tud lenni ...


Hat akkor de. Nem ? :)
« Last Edit: 2017.October.30. 18:31:08 by Z80System »
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #261 on: 2017.November.11. 15:31:20 »
Na probaltam beüzemelni a hekkelős alaplapomon Szörg újfajta 1M -ás lapjait
(ami természetesen kisebb katasztrófába torkollott, mert sikerült elérnem hogy már a régebbi Zozó által behekkelt és működgető bővítő se megy már a lapon),

de maga a lap még mindíg megy, szóval kiterjesztettem az "új táp tesztet" erre a hekkelgetős alaplapomra is ...


Nem túl meglepőek az eredmények ...


Szóval az új táp dolog hasonlóképpen hat erre a hekkelgetős lapra is.

Alapvetően úgy tűnik ezek a képhibák "3-4 szinten" jelennek meg, és ezek adódnak össze a végső képen.


--- Az első jelenség pld. a Zozo féle libafoszöldesített EXDOS képen figyelhető meg nagyon jól.

Ahol a sötétzöld alap van, ott a zöld szín nem konstans, hanem egyfajta hullamzas, remegés, mindenféle rászuperponálódott zajok vannak.
(Természetesen csak erről a Benq bemenetről van szó, de gyanítom hogy ez a bemenet afféle állatorvosi ló.)
Mondhatjuk afféle "szellemképnek is", de persze nem az, csak valami lobogás, összevissza állandóan változó egyenetlenség a színárnyalatban,
de csak ott ahol a zöld szín van. Színfüggő a dolog. Ez magaban kép vagy sor remegést nem jelent, csak a szinen belüli árnyalatváltozást.

Ez nagyon érzékeny a tápra és valamennyira a bemelegedésre is, rossz táppal és hidegen erősebb a jelenség.
A Nick kezemmel történő hűtögetésére azonban nem érzékeny. Szóval kézi hűtéstartomanyon belül azt állítom, hogy nem Nick hőmérséklet függő.


--- A második jelenség egész sorok, vagy tetszőleges függőleges méretű sávok remegése vízszintesen 1 EP pixel körüli mértékben.

Szintén nagyon érzékeny a tápegységre és a bemelegedésre is. És szintén érzéketlen a Nick kézzel történő hűtésére.
A korábbi EP -mnek nem csak az új táp kell, hanem bemelegedés is hogy ez a jelenség 0 körülire csökkenjen,
a hekkelgetős alaplapnak elég az új táp, és egyből, hidegen sincs ez a jelenség. (Régi táppal persze van azon is.)


--- A harmadik jelenség a karakteren belüli, karakteres képernyőkön megfigyelhető, kb. 1 EP pixelnyi zizegés.

Nem összekeverendő a korábbi teljes sor remegéssel. Ez is alaplapfüggő is, a korábban tesztelt lapon ez a jelenség nincs,
míg a mostani hekkelgetős lapomon van.

Ez a jelenség viszont pont leszarja a táp minőségét, mindegy melyik tápot használom.
Viszont érzékeny a Nick kézzel történő hűtésére.

(Ráteszem az ujjaimat a Nick -re, és eltűröm az égést addig, míg a Nick le nem hűl. Néha lekapkodom az ujjaimat egy másodpercre, ha nem bírom már.
Ha már lehűlt a Nick, akkor végtelen ideig bírja az ember, folyamatosan nem termel annyi hőt amit 2 ujj ne vezetne el fájdalom nélkül,
csak ha nincs rajta az ember ujja, akkor a Nick háza valahogy összeakkumulálja a hőt annyira, hogy az már égeti az ember ujját.)

Miután már lehűlt a Nick, ameddig rajtatartom az ujjaimat, addig megszűnik ez a jelenség. Ha leveszem, akkor néhányszor tíz másodperc után felmelegszik újra,
és fokozatosan a hőmérséklettel arányosan egyre erősodik ez a hibajelenség.

Abban hogy ez a jelenség csak a hekkelgetős lapon van fontos lehet, hogy a hekkelgetős lapon nincs hűtőlemez a Nick -en,
míg a másikon pedig van. Fogadni mernék hogy ezért kerültek a hűtők a Nick -ekre!


--- És a negyedik jelenség a "Pixel hibázás" ami előzővel valamennyire rokon dolog lehet,

nagyon hasonló pixeles villogás, de semmiképp nem egész sorok remegése,
és különbözik abban hogy karakteres módokon nem jön elő, csak speciális Nick üzemmódokban és kihasználtságkor.

Ezt különböző tápokkal nem próbáltam ki (de extrapolálnám, hogy nem lesz tápérzékeny ez sem),
viszont a Nick hűtésére érzékeny, újjal nem lehet annyira lehűteni a Nick -et hogy ez a jelenség eltűnjön,
csak egy tonna fagyasztó spray felhasználásával, de azzal meg lehet állítani, ezt még korábban kipróbáltam.



Hát ez a történet. A lap meg valszeg megy jövőre vissza Zozónak ... ha elvállalja ...
(A tuningolt lappal együtt, mer ezek után én ahhoz hozzá nem nyúlok ... :))
« Last Edit: 2017.November.12. 11:31:49 by Z80System »
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #262 on: 2017.November.11. 15:36:22 »
Ja, és a led melletti tekercs állítgatását is kipróbáltam,
és figyeltem a hatását az egész soros és a karaktereken belüli remegésre is.

Egyikre sem találtam semmi hatást ... :(

Csak annyit tudok elérni vele, hogy ha eléggé eltekerem bármelyik irányba egy tartományon túl,
akkor kiesik a digitális bemenet (Benq) a szinkronból, és nem ad képet.

Ameddig meg a tartományon belül vagyok, akkor ugyanakkora remegések vannak mindkét típusú remegésből ... Fassza ... :(
« Last Edit: 2017.November.11. 15:41:22 by Z80System »
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #263 on: 2017.November.11. 15:51:34 »
Na jó, helyesbítek. Nem lehet folyamatosan elviselni a Nick -et két újjal, csak sokkal később kell felkapkodnia az embernek a kezét mint mikor már hagyta felmelegedni ... :)
Z80 System

Offline Dr.OG

  • Global Moderator
  • EP lover
  • *
  • Posts: 773
  • Country: hu
  • dr.
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #264 on: 2018.April.20. 06:59:43 »
...
Amikor bekapcsolom a spectrumot, egy pillanatra megjelennek a villogó négyzetek, majd
a sarokba a TV kiírja, hogy EXT1 és helyreáll a kép.

EP-nál a legtöbbször villogó négyzetekkel indul, nem jelenik meg az EXT1 felirat.
...
Szia!

Múltkor C64-gyel (igazából TC-64-gyel) sikerül a saját Philips 20HF5474 Hotel TV-men elkapni egy ilyen hibajelenséget, csak hogy más is lássa, miről van szó!

Üdv: Gábor
ÉN ekelek, TE keregsz, Ő gyeleg,
MI ákolunk, TI vornyáztok, ŐK lendeznek.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #265 on: 2018.August.05. 00:33:31 »
Volt már ez a site régebben is, de van rajta új infó.
(2 új cucc is megjelent a framemeister mellett. Olcsóbb és mégolcsóbb.)

http://retrorgb.com/upscalers.html

http://retrogaming.hazard-city.de/ossc.html

A RetroTINK2x -ről egy egész videó van az első linken beágyazva.


2 elég korrekt 20 " környéki CRT monitor vár itt nálam évek óta,
hogy valami korrekt minőségű, 50Hz, progresszív jelet támogató,
nem mindent  térben és időben összemosó, lagmentes scaler -en
keresztül végre EP monitorok legyenek ... :)

« Last Edit: 2018.August.05. 00:44:58 by Z80System »
Z80 System

Offline Dr.OG

  • Global Moderator
  • EP lover
  • *
  • Posts: 773
  • Country: hu
  • dr.
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #266 on: 2020.September.10. 05:53:06 »
Uraim!

Rendelkezik-e valaki tapasztalattal Dell U2412M típusú monitor vonatkozásában? Amigások nagyon dícsérik, szépen "megeszi" a 15kHz-es (váltott soros) PAL jelet. Lehet, hogy beruháznék egybe, de jó lenne tudni, hogy mit szól az EP videojeléhez. Van már egy BenQ BL-912-őm, az pl. nem annyira szereti, mint az Amigát, de jobban elboldogul vele, mint a Spectrum +2A-val.
ÉN ekelek, TE keregsz, Ő gyeleg,
MI ákolunk, TI vornyáztok, ŐK lendeznek.

Offline vargham

  • User
  • *
  • Posts: 87
  • Country: hu
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #267 on: 2022.January.14. 10:58:54 »
Nekem elegem lett belőle, hogy a környezetemben található modern kijelzők SCART bemenete nem szereti se az EP, se egyéb régi gépek (Amiga, Atarti ST, stb.) RGB videojelét. A kompozit és az S-video bemenetük sokkal kevésbé finnyás. Ezért építettem egy SCART->S-video átalakítót SONY CXA2075 encoder IC-vel. Nem tökéletes megoldás, de az antenna vagy a kompozit videónál jobb képet ad. Szövegre sem rossz, játékoknál pedig szerintem nem számít annyit a vonalélesség.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #268 on: 2022.December.28. 17:15:05 »
Zozo az vajon mitől lehet,
hogy az imént  nézett monitoron (Benq BL 912)
az EXDOS zold képernyője függőlegesen sávos ?

Tehát ugye annak nyilván egyszínű zöldnek kellene lennie.

CRT monitoron ugyanazzal az EP -vel azt nem látom sávosnak.

Ez is az EP videojelében lehet vajon, vagy azt a scaler teszi rá ?
Valahogy rosszul méri le a konstans színt ?
(Kábelt nem hinném, hisz egy profi CRT monitor gábelre van ugye szerelve az EP csati.)

Élőben még zavaróbb, kontrasztosabb a jelenség, mint a fotón látszik,
és egyébként van a képen még egy mozgó, animáló zaj is.
(A függőleges sávozódás az nem animál, az áll.)
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #269 on: 2022.December.28. 17:49:25 »
A függőleges sávozódás nagy mértékben 80-90% -ban volt eltüntethető a "Pixel clock" nevű monitor paraméter kézi állításával.
Sötétebb (és főleg a zöld) színű képen még mindig látható,
de az autodetect által beállítotthoz képes sokkal -sokkal halványabb.
Z80 System