Enterprise Forever
:HUN => Játékok => Topic started by: Zoldalma on 2022.May.05. 20:05:10
-
Nyitok ennek egy topikot, mert nem igazán passzol egyik meglevőbe sem.
Szóval, az ep128emu libretro verzió kapcsán, elkezdtem összeszedni egy válogatást, amik ezen a platformon jól tudnának működni - ezt úgy értve, hogy kontrollerrel (= joystick + kevés gomb) játszhatóak, és ma is értékelhető élményt nyújtanak. Hogy belátható legyen a feladat, első körben az eredetileg gyári változatban megjelent játékokat gondoltam feldolgozni, de ahogy haladok előre, jönnek elő a kérdések.
Az első körös listát már összeállítottam (a kazettaborítók + a wikin található lista alapján), most tartok a C betűnél, és eddig ezek merültek fel:
- Airwolf - jól érzem a szaktopik alapján, hogy ebből nincs normális, végigjátszható változat?
- Beach Head - van lényegi (vagy bármilyen) különbség a fellelhető változatok közt?
- Caesar a cica, és Centrumball: normális, hogy csak a bal oldalon van hang, vagy ez emulátor hiányosság?
- +1, mert ez jött elsőnek: Impossible Mission 2-ből nincs valakinél eredeti magnós változat (nem "cracked by")? Az ismert változatok nem vonják le a 3 percet meghaláskor
-
Az Airwolf már gyárilag kaki, egy befejezetlen verziót adtak ki.
Beach Head: Szerintem nincs, de akik jobban képben vannak, mgcáfolhatnak
csak bal oldal: Ha az eredeti EP128emuban is így van, akkor az vason is így lesz
Valaki említette, hogy megvolt neki az IM2 nem crackelt, lehet, hogy nekem is ez volt meg, de keresgélnem kéne DVD-ken, ahhoz most nem fűlik a fogam, és akkor is WAV-ban lenne meg :D :D
-
- Caesar a cica, és Centrumball: normális, hogy csak a bal oldalon van hang, vagy ez emulátor hiányosság?
Alapvetően normális. Mivel Spectrumon egy OUT utasítás a hang, EP-n meg kettő kéne (bal+jobb), ezért sok programban féloldalas a hang. Szóval sok ilyen programot fogsz még találni.
Pár éve fejlesztett ki IstvanV olyan trükkös Dave beállítást aminél lehet egy OUT-tal hangot csinálni, de ezt csak az újabb átiratokban lehet megtalálni.
Gyári programokra visszatérve: ebből is kiderül, hogy mi az amit rendesen, forrás szinten írtak át, vagy csak a Spectrumos binárist bütykölték meg.
Impossible Mission 2-ből nincs valakinél eredeti magnós változat (nem "cracked by")? Az ismert változatok nem vonják le a 3 percet meghaláskor
Megpróbálom, bár erősen gyanítom, hogy nekem is törni kell majd :-)
[attach=1]
-
Védett volt?
----
Was it protected?
-
Köszi a válaszokat! Akkor lehet, hogy lesz egy monósító kapcsoló az emulátorba, mert nem annyira komfortos fél füllel hallgatni, valós gépen persze nem annyira kritikus ez a probléma.
-
F-nél tartok, gondolkozom rajta, hogy fel kellene adni azt az elképzelést, hogy a gyári változatokat szedegessem össze... Fire-ből és Eden Blues-ból nem is találtam meg az eredeti (Eden Blues-ból volt 2006-ban uw.hu-s link, ma már persze nem működik), Enterballból megvan, de töltőképernyője nincs, szóval pár percnyi sötét képernyős töltögetéssel indul, benne van viszont a pályagenerálós hiba, bár a végigjátszás alatt nem jött elő.
-
Ha feladod, akkor közben lett a Centrumballból nem féloldalas hangú :-)
-
Enterballból megvan, de töltőképernyője nincs, szóval pár percnyi sötét képernyős töltögetéssel indul
Nekünk is ilyen volt gyárilag, sötét képernyő volt töltés közben, úgy emlékszem.
-
A Bulldozer-nek van vége? Eljutottam benne egy darabig, de csak az ellenfelek sokasodnak.
Illetve, a Mirror World tényleg ilyen kb. játszhatatlanul gyors valódi gépen? Még EP64-et emulálva is nehéz akár egy ellenféllel is boldogulni. Persze a khm, sajátságos irányítás se segít a dolgon.
-
A Mirrror World nem egyszerű játék, de anno valameddig sikerült eljutni azért.
-
A lista végére értem, még ami felmerült:
- Poszeidón Kincse, az elején van egy "Cracked by Enterprise Club, 2006" - van ebből töretlen magnós valakinél?
- Sorcery - ebből megvan a magnós eredeti, és igazából hangulatos a töltési része is, de a lemezesnél van egy plusz mondat az elején scrollozó szövegben: "disk version by doffy 1988" - volt lemezen kiadott EP játék?
- Turbo Rudi - csak olyan változatot találtam, ami az elején közli, hogy "copied by L.J."
- Up&Down - csak cracked by Gyula 89 változatot találtam, és az elején "fut a kép", mintha vsync hibás lenne, de lehet, hogy ez szándékos? Valódi gépen is csinálja?
-
Csak kazettán adtak ki játékokat, és ezek kb 90%-a csak kazettáról működött.
Angol programok nagy részénél csak egyszerű trehányság miatt, egyszerűen rendes fájlnevek helyett TAPE: volt megadva.
Kisebb részüknél úgy beleírtak a rendszerszegmensbe, hogy az már felülírta az EXDOS területét, és ezért nem volt lehetséges a lemezes töltés. Ha jól emlékszem pont a Sorecery az egyik ilyen, így itt erre utal a "disk version" szöveg, hogy a doffy nevű illető kijavította.
Én is írtam pár programba, hogy "EXDOS compatible version by Zozosoft" :-)
Magyar kiadású játékoknál, egy kisebb részben szintén előfordulnak ezek, de a többségnél a szándékos másolás védett formátum okozza a magnóhoz kötést. Ezeknél jön a sok Cracked by verzió :-)
Ezeknél ha eredeti nem feltört verziót szeretnél, az csak WAV fájlból (esetleg ep128emu .TAP, ami ha jól tudom lényegében 1 bites WAV) magnós töltés lehetséges.
Esetek nagy részében ráadásul, lassabb (talán Spectrumos) formátumot alkalmaztak a védett fájlokra, így duplára növelve a töltési időt. Lesz ember aki 7-8 percet vár egy játék betöltésére? :twisted:
Bonyolítja a helyzetet, hogy a magyar kazettákat valami förtelmesen vacak, Polimer vagy valami hasonló fos szalagokra vették, amikkel már új korukban is rengeteg gond volt. Azóta eltelt 35 év... míg az angol kazetták remekül működnek, ezek nem igen :roll:
És itt jön a plusz hátulütője az 'a' Studio-s védett formátumnak. Az EXOS saját formátuma elég sokat kibír: a választható két sebesség miatt igen széles tartományban képes rászinkronizálni (ez tette anno lehetővé a 2700-as turbó használatát is), ráadásul minden 4k-s blokk elején újra szinkron jel van. Ezért jól tolerálja a szalagsebesség változásokat.
Spectrumos formátumnál (amihez hasonlót használtak a védelemnél), egy fix sebességre van belőve a kód, és az egész fájl egy blokkban van.
Ennek következtében ezekről a magyar kazettákról az EP-s fájlokat még nagyjából (pár próbálkozással) le lehet szedni, de a védett részt...
Úgy kb 10 évvel ezelőtt próbálkoztam (valahol van valami TAP fájlok készítése vagy ilyesmi téma), volt amit sikerült átrakni ep128emu TAP-ba (Istvánnak van valami konvertálója), volt ami csak WAV-ból működött, és volt ami úgy se...
És bonusznak ott van még a NEW LOADING SYSTEM (https://gafz.enterpriseforever.com/Galery/Egyebek/Picture/Jatekprogram_coupon1.jpg) című "a" Studio-s kib...s, ne legyen Cartridge, és ne legyen a távvezérlő kábel bedugva. Tehát emulátorban külön ROM config kell, és amikor megáll a töltés, akkor debuggerben kell átállítani a magnó relét...
-
- Up&Down - csak cracked by Gyula 89 változatot találtam, és az elején "fut a kép", mintha vsync hibás lenne, de lehet, hogy ez szándékos? Valódi gépen is csinálja?
Már volt szó erről régen, itt (https://enterpriseforever.com/programozas/tegyuk-rendbe-az-ep-programokat!/msg23767/#msg23767).
-
Már volt szó erről régen, itt (https://enterpriseforever.com/programozas/tegyuk-rendbe-az-ep-programokat!/msg23767/#msg23767).
És a javított változat van fent az ep128.hu-n, és az SD image-ben is. Zöldalma honnan szedted elő a hibásat? :oops:
-
Nagyon tanulságos. Köszönöm Zozo.
-----
Very instructive. Thank you Zozo.
-
Köszi a válaszokat!
Up&Down-ból leszedtem a jó verziót, köszönöm. A korábbi a Tosec gyűjteményből származik.
ha eredeti nem feltört verziót szeretnél, az csak WAV fájlból (esetleg ep128emu .TAP, ami ha jól tudom lényegében 1 bites WAV) magnós töltés lehetséges.
Ez önmagában még nem lenne baj, TAP-ot tud használni a core változat is (WAV-val vannak bajok, de még nem jártam utána). A betöltéskor lehet használni a fastforward funkciót, ami kb. az alt+w megfelelője, így azért lényegesen gyorsabb.
A cartridge nélküliség nem gond (a Bullodzer miatt kellett), a remote nélküli működésre is van opció, de eddig az nem kellett. Csak ott kezdtem el az eredeti kazettás változatokat keresgélni, ahol láthatóan más volt a lemezes (cracked by, trainer, stb.)
-
Előállt az első változat, egy 70 megás zip fájl formában (nyilván a kazettaborítók miatt). A tartalom végül ez lett:
Abyss (1985)(Artificial Intelligence)
Attores v2.0 (198x)(Novotrade)
Batman (1986)(Ocean Software)
Beach-Head (1985)(Dream Software)
Beatcha (1984)(Romik Software)[basic]
Bruce Lee (1984)(Ocean Software) -- no box art
Bulldozer (19xx)(A Studio) -- tape
Caesar a Cica (1989)(Novotrade)
Cauldron (1986)(Entersoft)
Centrumball (1987)(Novotrade)
Cross Road (19xx)(-)(hu)
Devil's Lair (1985)(Loriciels)
Diamonds (1989)(Novotrade)(hu)
Digi Pok (1987)(Novotrade)
Dot Breaker (1987)(Enterprise Computers)
Dot Collector (1987)(Enterprise Computers)
Eat it Up (1989)(Nielsen, A.) -- no box art
Eden Blues (1986)(Novosoft)
Eggs of Death (1985)(Novotrade) -- tape
Enterball (1988)(A Studio) -- tape
Five in a Row (1984)(Entersoft)
Get Dexter (1985)(Infogrames)
Grid Trouble (1987)(Enterprise Computers)
Hopeless Game (19xx)(FT Studio) -- no box art
Hubert (19xx)(Novotrade)
Hungaroring F1 (1987)(Novotrade)
Impossible Mission II (1988)(Novotrade)
Jack's House of Cards (1985)(Romik Software)[basic]
Jammin (1985)(Enterprise Computers)
King of the Castle (1985)(Artificial Intelligence)
Kormoci Arany (1988)(A Studio)(hu)[basic]
Labirinth - Tejutveszto (19xx)(Novosoft)(hu)
Lands of Havoc, The (1985)(Microdeal)
Magic Ball (1987)(BoxSoft)(Hu)
Mirror World (1986)(Novotrade) -- tape
Newton Almaja (1987)(Octasoft)
Nodes of Yesod (1985)(Odin Computer Graphics)[a]
Orient Express (1985)(Artificial Intelligence)
Out of this World (1987)(Boxsoft)[Ep128]
Permolift (1988)(A Studio)
Playground Adventure (1985)(Widgit Software)
Poseidon Kincse (1989)(Novotrade)(hu)
Rablo-Rulett (1987)(Novotrade)(hu)
Race Ace (1985)(Artificial Intelligence)
Raid over Moscow (1985)(U.S. Gold)
RX 220 (1989)(Novotrade)
Sorcery (1985)(Virgin Games)
Space Bubble (1989)(Infosoft)
Spanish Gold (1985)(Chalksoft)
Starstrike, 3D (1984)(Realtime Software)
Super Pipeline II (1985)(Enterprise Computers)
Tombs of Doom (1985)(Enterprise Computers)
Turbo Rudi (19xx)(Novotrade)(hu)
Tutti Frutti (1988)(Wave-8)
Unicum (1989)(Wave-8)
Up and Down (1989)(A Studio)(hu)
Windsurfer (1984)(Novotrade)
Wizard's Lair (1985)(Bubble Bus)
Wriggler (1985)(Romantic Robot)
-
Előállt az első változat, egy 70 megás zip fájl formában (nyilván a kazettaborítók miatt). A tartalom végül ez lett:
Nem rossz! Bár még jobb lenne, ha kazettaborítók nélkül lenne 70 megás. :D
Wrigglerből van hibajavított és bővített változat is, talán mehet bele majd az is.
Dot Collectorból is van kb. 3-4 újabb változat, új pályákkal.
Meg mintha Grid Trouble-ből is lenne legalább kettő változat.
-
Megosztás nincs igazán kitalálva még, továbbá ezt jó lenne retropie collection-ként összeállítani, de annak nem kezdtem még neki. Mindenesetre:
https://drive.google.com/file/d/1LR6b3i_6DJwrPAtd0VzJqs_wKGYu01M1/view?usp=sharing
A válogatási szempont most az volt, hogy:
- anno kereskedelmileg kiadott program
- minél közelebb az eredeti állapothoz (nem mindenhol sikerült)
- játszható teljes billentyűzet nélkül (tehát pl. a szöveges kalandjátékok kiestek)
Ami miatt ez viszonylag sok időt vett igénybe: mindegyiket egyesével ki kellett próbálni (eredeti terv szerint a végigjátszást is kipróbáltam volna, ahol ez lehetséges, de végül csak kb. 10-15-öt toltam végig), lekreálni hozzá a billentyűzetkiosztást és a leginkább megfelelő EP konfigurációt (kb. kettő gyári van, de még így is volt kérdéses).
Amire jó (lesz?): ha már van egy telepített retroarch, és benne az ep128emu-core, akkor az összes itteni program egy gombnyomással elindítható, és játszható kontrollerrel, nem kell találgatni se a kiosztást, se a konfigurációt. (A játék természetesen ettől még okozhat fejtörést.)
Nyilván rengeteg szempont szerint lehet ilyesmit összeállítani, ami még kissé birizgálja a fantáziámat, az egy 100% original gyűjtemény lenne - eredeti magnós fájlok (másolásvédelmestül, mindenestül). Ebből a mostani listából kb. 70% megvan ilyen formában, a többi a kérdéses.
-
Megosztás nincs igazán kitalálva még
Ide FTP-re lehetett valamikor feltölteni, MrPrise írt is róla, volt jelszó is meg minden, de most sehol nem találom az ezzel kapcsolatos topikot.
-
Kaptam wiki hozzáférést, elkezdtem táblázatos formába rendezni a listát itt (egyelőre az oldal alján):
https://wiki.enterpriseforever.com/index.php?title=Hivatalosan_megjelent_EP_j%C3%A1t%C3%A9kok_list%C3%A1ja
A jegyzetekhez ilyesmiket gondoltam, hogy van-e benne ismert hiba, kell-e speciális konfiguráció, van-e az eredeti példányon másolásvédelem...
-
Kicsit finomítottam rajta, és második körben megpróbálom teljessé tenni ezt a "kereskedelmi forgalomban megjelent" listát.
Arról van esetleg leírás, hogy a gyűjteményes kazettákon (Games pack, Paradise software) mik voltak?
A TOSEC gyűjteményben volt még pár Boxsoft darab, amiket nem találtam:
Space Orbs (1986)(Boxsoft)[m zzzip][a][basic]
Galaxians (1986)(BoxSoft)[m zzzip][a][basic]
Pacman (1986)(Boxsoft)[m zzzip]
Tetris (19xx)(Boxsoft)[m zzzip]
Galaxians (1986)(BoxSoft)[m zzzip][basic]
A Tili-toli megjelent anno? Borítót nem láttam hozzá, de Wave-8 néven volt pár megjelent játék.
És az Alternative World Games?
-
És a "Gomba"?
-
Érdekes, az AWG eredetileg is Novotrade fejlesztés, és kiadták CPC-re is, az EP-s változat is arra hasonlít. Logikusan hangzana, ha kiadták volna EP-re is.
A "Csavargás a gombák birodalmában" alatt EP-n Octasoft logó van (ahol az "a" az a-studio-s grafikával van megrajzolva).
-
Arról van esetleg leírás, hogy a gyűjteményes kazettákon (Games pack, Paradise software) mik voltak?
Nem tudok róla, hogy lenne valahol tartalomjegyzék hozzájuk... Ha tényleg nincs, érdemes lenne valahova feltenni.
Úgy rémlik, amiket írtál, azok pont ezeken voltak rajta:
Space Orbs (1986)(Boxsoft)[m zzzip][a][basic]
Galaxians (1986)(BoxSoft)[m zzzip][a][basic]
Pacman (1986)(Boxsoft)[m zzzip]
Tetris (19xx)(Boxsoft)[m zzzip]
Galaxians (1986)(BoxSoft)[m zzzip][basic]
A Space Orbs szerintem Orbs néven van fent az O betűnél (http://www.ep128.hu/Ep_Games/Games_OP.htm). A Galaxians is fent van (http://www.ep128.hu/Ep_Games/Games_GH.htm). A Pacman és Tetris is fent vanna.
A Tili-toli megjelent anno? Borítót nem láttam hozzá, de Wave-8 néven volt pár megjelent játék.
És az Alternative World Games?
Nem tudok róla, hogy megjelentek volna, de attól még lehet... Az AWG anno megvolt (cserepartnertől), egy kazetta teljes oldalát elfoglalta, de szerintem hibás volt, talán a fájlnevek voltak rosszul elnevezve. De lehet, hogy ami fent van az ep128.hu-n, az jól műkdödik.
UI: Csavargás a gombák birodalmában című játék nekem nem rémlik. Ezt hol találtad? Ep128.hu-n fent van?
Az AWG szerintem nem tartozott sosem a kedveltebb játékok közé, szerintem kihagyhatod most emiatt is.
-
A Games Pack I-en (http://www.ep128.hu/Album/Ep_Kazetta/Games_Pack_HIGH.jpg) az Eddie the Exterminator és a Windsurfer volt.
A Games Pack II-n azt írják (http://www.ep128.hu/Album/Ep_Kazetta/Games_Pack2_HIGH.jpg), a Halálos merülés és a Tűzszerészosztag volt. Ezek nyilván a Death Diver és a Bomb Squad játékokra utalnak.
A Games Pack III-on (http://www.ep128.hu/Album/Ep_Kazetta/Games_Pack_3_HIGH.jpg) a Galaxy, Orbs és Cube játékokat írják. Az első kettőről az előbb írtam. A Cube nem tudom, mi lehet.
A Screenplay kazetták tartalmáról és borítójáról itt is van szó (https://enterpriseforever.com/hall-of-fame/zzzip-integer-compiler/msg18328/#msg18328).
Peter Hinernek van még néhány játéka (https://enterpriseforever.com/hall-of-fame/zzzip-integer-compiler/msg19936/#msg19936), amiknek talán meg kellett volna jelenniük, de sosem láttuk anno a boltokban.
-
Ach, köszi! Akkor a legtöbb a helyére került, kivéve a "Tetris". Összenéztem most gyorsan, de nem hasonlít az "Enter-stack" változatra.
Csavargás a gombák birodalmában: "Gomba" néven van fent az ep128.hu-n.
-
AWG-ből is csak tört változat van elérhető, legalábbis én nem találtam mást sajna. Ez lenne az egyetlen EP játék, ami lemezen jelent meg (ha megjelent?)
Viszont van több változat, az egyik ~300 KB, a másik ~450.
-
AWG-ből is csak tört változat van elérhető
Én nem tudok róla, hogy ezt lehetett volna kapni boltokban, de attól még lehet. Viszont gyanús, hogy tényleg nem lehetett kapni, mert nagyon sok file-ból áll, és tényleg csak lemezről lehet inkább használható, és lemezen megjelent játékról én nem tudok.
Szerintem tesztelni is kéne ezt a játékot, működik-e egyáltalán minden pálya, nekem anno csak 1-2 pálya indult el azokból, amiket választani lehet a menüből. Valakinek van tapasztalata ezzel a játékkal kapcsolatban? Ígéretesnek tűnik első ránézésre, szép grafika, sok pálya, de mintha nem működne rendesen. Érdemes lenne az eredeti CPC-s játékkal (ha olyan volt) összehasonlítani. Az a baj, leírás sem volt hozzá, de most már lehet hozzá valami a neten valahol.
-
A C64 változathoz van leírás:
https://www.c64-wiki.com/wiki/Alternative_World_Games
Elindult mindegyik verseny nekem. Közben megnéztem, a nagyobb terjedelmű változatban van 5 plusz fájl, de szerintem ezeket nem használja (COOMIX.ALL, JANOMIX.ALL, PI.ALL, COED.EDI, PIEDI.EDI)
-
Ja, és CPC-n volt 4 kazettaoldalas változat :)
-
a nagyobb terjedelmű változatban van 5 plusz fájl, de szerintem ezeket nem használja (COOMIX.ALL, JANOMIX.ALL, PI.ALL, COED.EDI, PIEDI.EDI)
A kiterjesztések alapján ezek a Soundtracker 2.1-gyel kimentett digi zenék lesznek. Az ALL teljes zene ("kotta" + digi hangminták), az EDI csak a "kotta". Nem tudom, hogy ez a játék használhatja-e ezeket (pl. menü háttérzenéjeként vagy egy pálya teljesítésekor). Lehet, hogy valamilyen demóban is megvannak.
Ha működik minden pálya, akkor jó. Lehet, csak nekem volt meg hibásan vagy hiányosan.
-
(COOMIX.ALL, JANOMIX.ALL, PI.ALL, COED.EDI, PIEDI.EDI)
Nem lehet, hogy valaki simán csak ott talált egy kis üres helyet ahová felvette a "műalkotásait"?
-
Nem lehet, hogy valaki simán csak ott talált egy kis üres helyet ahová felvette a "műalkotásait"?
A játék többi fájljában meg lehetne nézni (pl. hex editorral), van-e hivatkozás ezekre a fájlokra. Ez már csak nem tömörítve van, ha van.
Mondjuk nem jellemző, hogy más gépről átírt játékokba valamilyen extrákat tesznek, akár ilyen zenéket. (Napjainkban már szerencsére van sok extra az átiratokban is.) De az sem jellemző, hogy ilyen alkotásokat hozzon létre valaki. Nem tudom, az EP-s zeneszerkesztő programokat használta-e egyáltalán valaki (Héder Józsin kívül). A Soundtrackerhez volt 1-2 demo minta, és kész. Majd ha hozzájutok, meglesem, mik ezek a fájlok.
-
(COOMIX.ALL, JANOMIX.ALL, PI.ALL, COED.EDI, PIEDI.EDI)
Ezeket a fájlokat hol lehet letölteni? Az ep128.hu-s AWG-ben nem találtam.
-
Ezeket a fájlokat hol lehet letölteni? Az ep128.hu-s AWG-ben nem találtam.
Az ep128-on egy rar van, Gafz oldalán meg egy zip. Nem lehet, hogy ez utóbbi a másik?
-
https://enterpriseforever.com/downloads/?dir=EP_programok_omlesztve
Innét van a nagyobbik. Lehet, hogy csak véletlenül vannak idetéve ezek a plusz fájlok, de talán kiderül, ha tényleg be lehet tölteni őket zeneszerkesztőbe. Mindenesetre hivatkozást nem találtam ezekre a fájlokra az AWG többi részében..
-
Gafz oldalán meg egy zip.
Megnéztem ezt is (https://gafz.enterpriseforever.com/ep128.htm), ebben sincsenek benne az EDI és ALL fájlok. Akkor biztos eredetileg sem voltak benne. Zöldalma, akkor nyugodtan maradhat a kevesebb fájlból álló változat. Amit linkeltél, az EP programok ömlesztve, ott lehet, ez is ömlesztve volt.
De azért majd megnézem, a Soundtracker mit kezd velük.