Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Enterball (Read 78063 times)

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14121
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 17.0 Firefox 17.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterball
« Reply #120 on: 2012.December.12. 16:30:21 »
Quote from: Lacika
Akkor én hiába játszottam ugyanaz a játékot snapshot-okkal...?
Igen ha örökélettel játszunk, vagy snapshotokkal haladva, akkor nincs meghalás, nincs név beírás, nincs hiba.

Quote
Ep-n ezzel a hibával találkozott valaki?
Igen, most raktam be a képet :-) de itt van snapshotban is.
Anno mindig örökélettel játszottam, így nem volt hiba.

Van egy kisebb hiba is (ez már meg van), ugyanitt, hogy a kép bal felső sarkába szemetel, ez EP-n az E betű miatt nem annyira látszik, Specball-ban a rövidebb szöveg miatt feltűnőbb volt.

Offline Pgyuri

  • EP fan
  • *
  • Posts: 148
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 13.0.1 Firefox 13.0.1
    • View Profile
Re: Enterball
« Reply #121 on: 2012.December.13. 12:52:44 »
Üdv,

Íme, amiből az egész SpecBall ki nem adás indult, vagyis a mentett hibakép. Mivel a ZX átírást teszteltem és abban kellett a hibák után kutakodnom, így fel sem merült a gondolat bennem, hogy már az eredeti játék volt a hibás. Sajnos ismét egy remek példa az Enterprise-ra kiadott hivatalosan forgalmazott játékok csapnivaló színvonalára. Nem mintha Spectrumra nem tolongtak volna a hibás, befejezhetetlen játékok - kezdve a Jet Set Willy híres, a számítógépes világban először kiadó által publikált javítási kódjával - de az arány jobb volt, mert többszáz játékra jutott egy híbás, míg itt sokkal magasabb az arány. A tesztelés soha nem volt a programozók erőssége, egyszerűbb volt ráfogni, hogy nem lehet hibátlan programot írni.

Lehet, hogy meg leszek kövezve, de a falnak megyek attól a koncepciótól - és előre is bocsánat Zozotól, gecotól és a többiektől - hogy játékprogramokban feltörés után bekerüljön az örökélet, örök energia bekapcsolására vonatkozó kérdés. Ez régen C64-en volt divat, ott se értettem, miért jó, de tény, hogy amíg nem volt internet, addig egy relatív nehéz játék sokakat foszthatott meg a végigjátszás élményétől, de ezt a marhaságot átvenni hatalmas baklövés volt.
 Aki a játék végére kíváncsi, most már megteheti ezernyi módon, aki pedig játszani akar, annak nem kell ez a POKE. Tudom, a döntés a kezemben van, mert még nyomhatok saját akartomból NEM-et, de a lehetőség megjelenése már eleve kitartás csökkentő tényező, hiszen könnyű 5 próbálkozás után ráfogni valamire, hogy "Jah, ez túl nehéz!" és máris választani a könnyebb utat.

Rendben, hogy az Enterball-ban "gyári" lehetőségként jelent meg az örökélet lehetősége, de lásd, a tesztelést és magát a játékot enélkül próbáltam, gyakoroltam, mert csak úgy alakulhat ki véleményem róla és csak így jöhet elő hiba is. Kár, hogy anno kevesen éltek a játékok adta eredeti beállításokkal, de talán ma érdemes lenne néha küzdeni vele.

Pgyuri

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3069
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 6.0.2 Firefox 6.0.2
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu
Re: Enterball
« Reply #122 on: 2012.December.13. 13:04:47 »
Szerintem az örökéletre vonatkozó kérdés praktikus, több okból is:
- mivel az EP-n általában (gyakorlatilag mindíg) már a betöltő program is gépi kódú, nehéz bevinni örökéletet a programba.
- a választás lehetősége valóban ott van, én pl. sohasem örökélettel játszok / tesztelek. A "kihívás csökkentő hatás" amúgy is kevés az emulátoros időben, hisz ott a snapshot mentés lehetősége.
- ha valaki tényleg csak meg akarja nézni a programot, "mit tud", még mindig "okosabb" lesz ha örökélettel "végignyomja", mintha megnézne egy youtube-os videót.
- És persze tény, hogy az "akkori" játékok sokkal szivatósabbak voltak, mint manapság. Elég, ha abba belegondolunk, hogy egy mai FPS-ben már medikit sincs, gyakorlatilag örökélettel játszunk...

Attól egyébként régen én is falra másztam, amikor a Defender of the Crown-ba az áríró alapból betette (választási lehetőség nélkül) a havi 255 arany bevételt. Ez tényleg megöli a játékot.
« Last Edit: 2012.December.13. 13:08:43 by Lacika »

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14121
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 17.0 Firefox 17.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterball
« Reply #123 on: 2012.December.13. 13:13:37 »
Quote from: Pgyuri
Ez régen C64-en volt divat
Nálunk is nagyon sok játékban benne volt. Ha nem, akkor meg nekiálltunk keresni, mert hiába láttuk az SpV-ban irigykedve a sok poke-t, azzal mi nem mentünk sokra...

Az utóbbi években készült átiratoknál az lett a szokás, hogy elmenti a High Score-t, de csak akkor ha csalás nélküli módban játszottunk.


Quote
Rendben, hogy az Enterball-ban "gyári" lehetőségként jelent meg az örökélet lehetősége, de lásd, a tesztelést és magát a játékot enélkül próbáltam
Nagyon úgy tűnik, hogy az A Studióban is csak örökélettel teszteltek :-)

Offline Pgyuri

  • EP fan
  • *
  • Posts: 148
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 13.0.1 Firefox 13.0.1
    • View Profile
Re: Enterball
« Reply #124 on: 2012.December.13. 13:15:50 »
Tisztelt Bíróság!

Kérem korábbi hozzászólásom figyelmen kívül hagyását, hirtelen felindulásból történt :)


Komolyra fordítva a szót, valóban siralmas a mai játékok szintje, nehézsége, erről Szenttornyai Lászlóval is beszélgettem pár szót előadás szünetben. Azonban pont ezért nem szeretem az örökélet bevitel könnyű választását, mert nagyon hamar átteszi az embert arra az oldalra, hogy ne kínlódjon valamivel 5 percnél tovább.

Sajnos magam ellen is tudok érvelni pro/kontra :)

Az említett Jet Set Willy játékban tárgyakat kell felszedegetni, számszerint 83-at, amiből programhiba miatt 79 lehetséges. Gyermekként elképzelhetetlennek tűnt, hogy teljesíthető lenne a feladat a kiindulási 8 élettel, bár tény, hogy hónapokon át próbálkoztunk folyamatosan, de a távoli képernyőkre eljutni is nehéz volt, nem még ott gyűjtögetni is. Az örökélet - és a hibajavító POKE-ok - segítettek abban, hogy átélhettem a végigjátszás örömét, láthattam a végét, de az is tény, hogy ez még így is nagy kihívás volt, mert könnyen lehetett örökhalál állapotába kerülni, tehát ügyeskedni kellett.
Felnőttként a myspeccy versengés során éreztem kihívásnak a játékot és mivel ott nem lehetett POKE-olni, így meg kellett tanulnom játszani vele és bebizonyította a programozó számomra, hogy bizony végigjátszható játékot tervezett, csak hamar feladtam anno. Az újabb majdnem végigjátszás (mivel hibajavító POKE nélkül nem lehet) ismét nagy örömet adott.

Ez legyen az örökélet melletti és egyből az elleni érv is :)

Az Enterball nem tartozik az örökélet nélkül teljesíthető játék kategóriájába, mivel túl sok a véletlen benne. Ha a program készítői csak 3 napig tesztelték volna játékukat, akkor nem csak a Zozo által felderített hibákat javították volna, hanem a játékot is átkalibrálták volna élvezhetőbbé. De hát sajnos nem ez volt a céljuk. Kár.

Pgyuri

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14121
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 17.0 Firefox 17.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterball
« Reply #125 on: 2012.December.13. 13:27:48 »
Quote from: Pgyuri
 hanem a játékot is átkalibrálták volna élvezhetőbbé.
Erről az jut eszembe, hogy amikor először töltöttem be EP64-en az Eggs of Death-ot, és jött az élmény, hogy jééé ezzel még játszani is lehet??? Tuti, hogy 64-es gépen írták, és a végén nem akartak, vagy a kiadási határidő miatt nem jutott idő foglalkozni a 128-ason gyorsabb program futással.

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14121
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 17.0 Firefox 17.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterball
« Reply #126 on: 2013.January.01. 18:37:21 »

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3069
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 17.0 Firefox 17.0
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu
Re: Enterball
« Reply #127 on: 2013.January.01. 18:45:43 »
Emiatt van kriszály nélküli pálya?

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14121
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 17.0 Firefox 17.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterball
« Reply #128 on: 2013.January.01. 19:17:06 »
Quote from: Lacika
Emiatt van kriszály nélküli pálya?
Igen, vagy olyat is láttam, hogy a pályán kívül volt, az ENTERBALL feliratban :-)

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 9230
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 17.0 Firefox 17.0
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Enterball
« Reply #129 on: 2013.January.01. 20:08:57 »
Nagyon halványan rémlik valami régebbről. Ilyenkor azt hittem, fagyás van, és reseteltem. Arra gondoltam, túl sok játék után "beparázik" a gép, vagy ilyesmi. A Grid Trouble-lal volt hasonló, sok játék után lefagyott, azt hittem talán, az Enterball-nál is ilyesmi van.
100 SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
110 SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
120 SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14121
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 17.0 Firefox 17.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterball
« Reply #130 on: 2013.January.01. 21:15:38 »
Plusz érdekesség: a TV BALL-ban a jó érték van!

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3069
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 17.0 Firefox 17.0
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu
Re: Enterball
« Reply #131 on: 2013.January.01. 21:18:50 »
Quote from: Zozosoft
Plusz érdekesség: a TV BALL-ban a jó érték van!
Gondolom az készült később. Átírásnál észrevették a hibát, de addigra egy csomó kazetta le volt gyártva. Akkor még nem volt automatikus frissítés...:ds_icon_cheesygrin:

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14121
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 17.0 Firefox 17.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterball
« Reply #132 on: 2013.January.01. 21:30:30 »
Quote from: Lacika
Gondolom az készült később. Átírásnál észrevették a hibát, de addigra egy csomó kazetta le volt gyártva. Akkor még nem volt automatikus frissítés...:ds_icon_cheesygrin:
Én is erre tippelek! :-)

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14121
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 17.0 Firefox 17.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Enterball
« Reply #133 on: 2013.January.02. 11:47:01 »
Javított verzió (a bal felső sarokban beleír a képbe hiba is javítva). Remélhetőleg több gyári hibát már nem rejtettek el :oops:

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3069
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 17.0 Firefox 17.0
    • View Profile
    • http://www.ep128.hu
Re: Enterball
« Reply #134 on: 2013.January.02. 12:56:10 »
Akkor hamarosan várható a Specball final is?;-)