Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: IDE kártya (Read 184813 times)

Offline szalai56

  • EP user
  • *
  • Posts: 291
Re: IDE kártya
« Reply #75 on: 2008.April.17. 02:01:26 »
Az enyémen bal oldalt lent a kerek bigyó fölött van egy olyan kütyü, ami összeköt két izét, Z80-én ilyet nem láttam. :D
Az egy szûrõ kondi, de majd Zozo kijavít.

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: IDE kártya
« Reply #76 on: 2008.April.17. 06:59:26 »
Az enyémen bal oldalt lent a kerek bigyó fölött van egy olyan kütyü, ami összeköt két izét, Z80-én ilyet nem láttam. :D
Hmm, igaz, ezt mindjárt pótolom azon :-)

Amúgy az egyes IC-k gyártója se biztos, hogy megegyezik.

Offline szipucsu

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 9898
  • Country: hu
    • Támogató Támogató
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: IDE kártya
« Reply #77 on: 2008.April.17. 10:41:46 »
Az egy szûrõ kondi, de majd Zozo kijavít.
Hát igen, nem véletlenül kérdezhette Zozo, hogy vagyok-e elég vállalkozó szellemû pár drótocska beforrasztására.
(Nálam egyébként akkor van ellenállási mozgalom, ha az ellenállások fellázadnak a feszültség ellen. :D)
100 SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 1
110 SOUND PITCH 25,SYNC 1
120 ! Videos

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: IDE kártya
« Reply #78 on: 2009.December.13. 14:15:46 »
Hey.

Na "teszteltem", de legalabbis kiprobaltam az EP winyo vezerlot.

Hat roviden osszefoglalva egy alom. Kicsit hosszabban egy szuperfranko megamajer csucsszuper cuccos. Meghosszabban ultragigamegaszuperfaszauberallatcsucsfranko hogytudtameddigelninelkule cucc.
Szal ott van a toppon.

Termeszetesen tele gyerekbetegsegekkel, de EP szinten, EP fontossagi hangsullyal azok jelentektelenek.

Ha egy ember szerez egy EP IDE vezerlot ( mondjuk nem hinnem hogy akiknek van odaadnak valakinek, szal ha vkinek kell goto zozosoft direktben ... :) ), akkor osszesen 3 dolgot kell tennie, hogy azonnal kiprobalhassa, elvezhesse:

- Eloszor az EP alaplapjan levo gyari romot megfelelo verzioju exost tartalmazo epromra kell cserelni. Ez a lepes mondjuk ugyis elvegzodik legkesobb akkor, amikor az ember beszerzi az IDE vezerlojet, de ha valaki megis valahogy harmadik szemelytol szerez IDE kartyat, fontos tudnia hogy a kartyat vezerlo program jo esellyel nem indul el alaplapi IC csere nelkul. Tehat ez a lepes igazabol meg a beszerzes resze, de azert itt kulon megemlitettem, mivel pld. mikor en egy masik EP- re akartam tenni az IDE vezerlomet, akkor nekem a masik gepen is el kellet vegeznem ezt az atalakitast, barki mas is jarhat igy. Szal tudtommal jelenleg az IDE vezerlo egy hardveres EP alaplap modositassal jar egyutt.

- Masodszor egy kiszemelt winyora ratenni a Lacika altal gondosan elore elkeszitett winyo image file- t az ep128.hu -rol, amin rajta van 4 particioban 120 mega ( legalabb 150 darab 800K- ra formazott lemez! ) EP program, jatek, demo, mindenegyeb.
Nem tul bonyolult dolog, megfelelo programmal 2 kattintas, winimage nevu stuffal pld. win alol csak feldobod a winyora es kesz.
Az image file formatuma .vhd , ami allitolag egy szabvanyos formatum, tobb program is ismeri, tehat a feladat hogy az ember talaljon egy progit az oprendszeren ami kezeli a .vhd fajlokat, es azzal tegye fel egy tetszoleges winyora a tartalmat.
Winyonak kb. tetszeoleges meretu IDE, PATA winyo megteszi, en teszteltem egy regi 3 Gigas Quantum Fireball ST- t, meg egy modern 200 Gigas Maxtor DiamondMax Plus 9- et, mindegyikkel szuperul ment a dolog mind a PC, mind az EP oldalon.
A tetszolegesen kis meret pedig azert megengedheto, mert az EP nem tudja kihasznalni a nagy mereteket, ugy kb. 500 mega korul lesz az elmeleti hatar ezzel a mostani megoldassal ( es kotve hiszem hogy barki csinal masikat ). En persze meg remenykedem az 1 Gigaban is, mert az olyan szep kerek szam. Kihasznalva valszeg az 500 mega sem lenne soha EP szinten, de olyan jo lenne azt mondani hogy vazz, 1 Gigat kezel az EP, mutassatok megegy 8 bites gepet, ami 1G winyot kezel ...  :) Persze a mukodest ez nem befolyasolja, ez csak a filing, valszeg az osszes jelenlegi EP stuff mindenestul 200 mega alatt van.

- Harmadszor pedig csatlakoztatnunk kell az IDE vezerlonket az EP- hez, a winyonkat az IDE vezerlonkhoz standard IDE PATA kabellel, es tapot kell adjunk a winyonknak, mert termeszetesen az EP tapja nem tudja meghajtani a winyot. Erre a celra egy standard PC tapot hasznalhatunk peldaul.

Normal esetben ez a dolog kb. ugy nez ki, hogy az ember odaviszi a gepet zozosofthoz, es mindent visszakap ugy, hogy otthon csak osszedugdossa, es kesz.

Es ha ezekkel megvagyunk, akkor jon az elvezet. Bekapcsoljuk az EP- t, es azt latjuk, hogy a szokasos memteszt utan, de meg az ENTERPRISE felirat elott, az ep detektalja a racsatlakoztatott winyoinkat es particioinkat. Hat sztm ha ezzel vege lenne, mar ez megerne... Latni, ahogy a 8 bites kis sz**, akire sulyos perceket, otperceket, tizperceket kellett varni, mig besipolja vegre a nehany kilobajtjat a magnorol, az most winyokat detektal, akkuratusan kiirja a winyok tipusat, meretet, es a rajtuk levo logikau meghajtokat, betujeleket. Hat egy alom. Imadom. Mindig nezem a bootot. A memteszt ugye 2 masodperc alatt lemegy a modositott exossal, pedig vagy 600K van a bovitokartyamon, es utana jonnek a winyok. Nyilvan tudom mit fog kiirni, de mindig nezem, hogy rendben! megtortent- e. Es mindig rendben megtortenik... :) Kar hogy kicsit osszefolyos az info, de majd biztos tuningolja meg zozosoft. Aztan pedig bejelentkezik az ENTERPRISE felirattal, mintha misem tortent volna. Pedig hat bizonyhogy tortent ! :)

Ezek utan ( ha valaki feltette a winyojara a Lacika altal keszitett winyo kep fajlt ) lesz az embernek 4 meghajtoja, F,G,H,I neven, egyenkent 32 mega meretuek ( egyenkent 40 darab 800K -ra formazott floppy meretevel azonos ). Ezeken pedig rajta egy nagy valag EP szoftver szepen kategorizalva ! Az ember csak kivalasztja amit akar, pld. EPDOS- szal, vagy amivel akarja ( EPDOS nagyon kenyelmes, mert ott ugye menubol valsztjuk a konyvtarakat, fajlokat ), betolti es orul. A toltesi idok olyan 1-5 masodperc kozott vannak. IVIEW kepek olyan 3 masodperc alatt bejonnek. Es minden ott van 1 helyen, nincs lemezcsere, nincs nagy kazal lemez. Ez mar szinte az emulator elmeny kenyelem szempontjabol is. Es hat megiscsak eredeti vas ! Extrabonusz, hogy winyok mennek mobile rack-ekben is. Tehat aki rack fiokba rakja a winyojat es egy keretet rak a PC- jebe es az EP IDE PATA kabelere is, akkor az csak kihuzza a winyojat az EP- bol, es bedugja a Pc- jebe. Nem hotswap- os IDE vezerloknel PC oldalon termeszetesen kikapcs/reboot szukseges, de annyi baj legyen, es hat igenyesek meg vehetnek PC oldalra hotswap- es IDE PATA vezerlo kartyat. Igy vagy ugy a winyo cserelheto fiokban az EP es a PC kozott. Ami mar most jo, es szuper, en gyakorlatilag amiota meghoztam az IDE vezerlot, floppy- t nem dugtam az EP- re, ami kell, azt winyora rakom, lehet nagy adagokban, van hely boven ... :) Aztan rateszem az EP- re, es ott van minden, a floppy innentol kezdve opcionalis lett. Ugyhogy tegnap mar azon faggatoztam zozosoftnal, hogy nem lehetne- e valami alaplapi/cartridge- os modon, az IDE kartyat direktben az EP- be dugni, nem pedig egyeb bovitokartyaba, exdos- ba. Meg nincs valasz, de remelem hogy mukodokepes a dolog ugy is, mivel akkor gyakorlatilag megszunne az exdos inseg. Igazabol exdos kartyakra tobbe nem is lenne szukseg, az IDE kartya atvenne a szerepet, hiszen floppy mar nem is kell tobbe. IDE kartyak pedig rendelkezesre allhatnak, kvazi korlatlan szamban, szemben az exdosokkal, amibol nagyon keves van, minosegben pedig azok is altalaban silanyak, hisz evtizedekkel korabban keszultek, regi modszerekkel, akar kezi barkaccsal. Az IDE karik mivel napjainkban keszulnek, termeszetesen kifogastalan minoseguek, zold szinuek, lakkozottak, meg szepek is, amennyire egy nyak szep lehet, nem ugy mint az exdosok nagy hanyada, amik onozottak, koszosak. ( Mondjuk zozosoft forrasztasai nem igazan szepek, dehat aki szebbet akar, forrassza be maganak, arra is van lehetoseg. Csupan negyszazhetvenhatmillioketszaz labat gyorsan beforraszt az ember, es mar kesz is... :) )

Szal sztm aki nyomul vas EP- vel, annak ilyen kell. En komolyan gondolkodoba estem, hogy vason folytassam az ep programozast, ecceruen ez a remek winyo dolog hasznalatert kialt ! :)

Vannak persze szivatasok is.

- A jelenlegi EP particionalo program 4* 32 megara limitalja a tarhelyunket, es ezt maximum fizikai winyo tobbszorozessel lehet tobbszorozni.
Elemeletileg a rendszer kezel tiznel is tobb 32 megas particiot, de szinte minden oprendszeren (beleertve EP- t is) hianyos a fat-12 particiok kezelese.
Zozosoft tegnap talalt egy freedos nevu cuccot, aminek particionalo programjaval le tudtam krealni 20 ( gondolom lehetne tobbet is de 20- nal azert meguntam :) ) darab 32 megas particiot, amiket ugyan fat-16 -nak hoz letre, de utana at lehet oket allitani ugyanezzel a programmal fat-12- re. De a program szerencsetlensege miatt sajnos csak az elso 9- et ... ! :) Amikor a tizediket probalom atvaltani, vegrehajtja ugyan latszolag, de megis marad fat-16- os particio. Valoszinuleg a program rosszul kezeli a parancssort.
Szoval az en mai ismereteim szerint egy winyoval ( azert en nem akarnek tobb winyot jaratni, ha nem muszaly ) 9 * 32 mega a legtobb amit az EP- vel hasznalni tudok. Ez 288 megabajt, ami kb. soha nem lesz keves EP hasznalat mellett. De persze a 320 mega, 512 mega, vagy 1024 mega, sokkal szebb szamok ... :)

- Nehany program az istennek nem akar elindulni, pld. megademo3, barmarian2, de persze 100% -ban nem tom kijelenteni hogy a winyorol toltes miatt, ki kene probaljam floppy- val is, ugyanilyen konfignal, de ahhoz mar lusta vok. Zozosoft szerint is lehetnek betoltesi problemak, amik idovel nemi szoftver modositas ( es termeszetesen eprom ujrairasok ) utan javulni fognak.

- Vannak rejtelyes mukodesek/fagyasok, amik egy gep kikapcs/bekapcs utan megjavulnak, de amig nem kapcsolom ki/be, addig meg hidegreszet eseten sem javulnak meg. Aztan kikapcs/bekapcs es utana mukodik ami eddig fagyott vagy hibauzenetet adott. Persze ez is lehet barmi a rendszerben, ahhoz hogy kijelentsem hogy a winyo kartya miatt van, jobban kene ismernem a rendszert, programokat. De hat igazabol kit izgat ?! Ha vmi megfagy, kikapcs/bekapcs es muxik. Na persze ha mondjuk kodolas kozbe 1Xcsak nem tudnam elmenteni a forrast, vagy megfagyna ... az mar nem lenne jo ... :)

Szal sztm, winyora fel ! :)


« Last Edit: 2009.December.13. 19:41:35 by Z80System »
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: IDE kártya
« Reply #79 on: 2009.December.13. 18:35:19 »

Na megjott a valasz, elvileg megoldhato az IDE kari onmagaban kezelese, exdos/floppyvezerlo kartya nelkul. Tehat Ha az embernek van barmilyen bovitokartyaja, buszkartyaja, amibe az IDE kartyat dugni lehet, vagy  legalabb 2 darab felesleges elcsatlakozoja, amiket egymassal szembeforrasztva aljzatot lehet csinalni az EP jobboldali elcsatlakozojabol, akkor egy kicsit hekkelt exdos programmal, ami nem feltetlen koveteli meg a wdc floppy vezerlo IC funkcioit ami egy standard exdos kartyan mindig ott van, megoldhato az EXDOS kartya nelkuli IDE winyo vezerlo hasznalat.

Tehat a valasz elmeletileg igen ( bar gondolom en leszek az elso akinek lesz ilyen ... :) ), megoldhato a csak winyoval mukodo EP, aminek a vezerloprogramja a cartridge- ban van. Es akkor specko cartridge bal oldalra, IDE kartya a jobboldalra, es mar repul is a winyos EP ! :)

Termeszetesen akik mindenfelekkel nyomulnak EP- n, tovabbra is vadaszni fogjak a kulonbozo floppy vezerlos, exdosos, rambovitos, eprombovitos, stb. bovitokartyakat, de mint mondtam ezek ritkak, en eladoval nem talalkoztam mar ezer eve. Lehet beloluk sztm osszesen 20-30 darab... vagy mittomen... szerintetek mennyi ? Sztm. nem tobb, legalabbis amikrol tudunk.

IDE vezerlot viszont barki beszerezhet nem aranyarban, es nem kihalasos uton ... :) Arra pedig hogy programokat toltsunk be es futtassunk, ez a winyos modszer sztm nagyon kellemes.


« Last Edit: 2009.December.13. 19:15:19 by Z80System »
Z80 System

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: IDE kártya
« Reply #80 on: 2009.December.13. 19:23:19 »
Kis pontosítás: nem kell EXOS csere, ha úgy vannak összeállítva az epromok a kártyán.
És nem ep128 által, hanem Lacika által az ep128.hu-ra :-)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: IDE kártya
« Reply #81 on: 2009.December.13. 19:32:25 »

öööö ... egy kicsit osszezavarodtam ... :) es akkor en most a tunning gepemet ep128 -tol vettem vagy lacika- tol zozo ?
Z80 System

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: IDE kártya
« Reply #82 on: 2009.December.13. 19:36:58 »
Ep128-tól

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: IDE kártya
« Reply #83 on: 2009.December.13. 19:39:37 »

Aaaa, mar ertem. Mivel ep128- tol vettem a cuccot, es azidotajt ismertem meg a jelenlegi ep- s oldalakat, a neveggyezes miatt ep128- nak tudtam be az ep128.hu- t, pedig hat az ezek szerint Lacikae... :) Mindjart javitom... :) Bocsesz Lacika ... :)


Z80 System

Offline Lacika

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3191
  • Country: hu
    • http://www.ep128.hu
Re: IDE kártya
« Reply #84 on: 2009.December.13. 20:31:48 »
Semmi gond.
Köszi az élménybeszámolót, én is csak emulátorral tudok ismerkedni a HDD-s géppel, lévén nincs buszbővítő kártyám. Engem is érdekelne az egykártyás konstrukció.

Offline szalai56

  • EP user
  • *
  • Posts: 291
Re: IDE kártya
« Reply #85 on: 2009.December.13. 23:22:30 »
Zozo
Ha rákötöm a buszbõvítõ kártyára a vinyó vezérlõm, akkor a gyári táp elbírja? Legalább ki tudnám próbálni. Nagy teljesítményû tápom még nincs. Mi kell az epromba rakni, hogy a vinyó menjen?

Offline Zozosoft

  • Global Moderator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 14723
  • Country: hu
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: IDE kártya
« Reply #86 on: 2009.December.13. 23:32:15 »
Ha HCT-s IC-kkel raktad össze, akkor gyakorlatilag nulla a fogyasztása! A legfrisebb IDE.ROM-ot az EXDOS topicba raktam pár napja. EXDOS feletti szegmensszâmú ROM helyre kell rakni.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: IDE kártya
« Reply #87 on: 2009.December.13. 23:40:38 »
az exdos ( ram es eprom bovitos ) es az IDE vezerlo nekem is a gyari tappal megy. csak a winyoknak kell a kulon tap.
Z80 System

Offline szalai56

  • EP user
  • *
  • Posts: 291
Re: IDE kártya
« Reply #88 on: 2009.December.13. 23:52:15 »
az exdos ( ram es eprom bovitos ) es az IDE vezerlo nekem is a gyari tappal megy. csak a winyoknak kell a kulon tap.
Az exdos kártyára raktad a vinyó bõvítõt és a gyári tápot használod hozzá? Merész ember vagy. :mrgreen:
Zozo
Két három kivételével HCT-s igen. Köszi.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3848
  • Country: hu
Re: IDE kártya
« Reply #89 on: 2009.December.13. 23:55:36 »
ja. siman. miert ? van a PC tapomon ( ami a winyokat hajtja ) egy kivezetes amit zozo csinaltatott velem feszstab Ic- kkel, hogy azzal teszteljuk valamit csinal- e az EP jobban ha korlatlan tap all rendelkezesere, de gyakorlatilag be sem dugom, mert minden mindig ugyanolyan, mint az eredeti tappal. van valami riziko ?

Z80 System