ENTERPRISE KLUB
2021. október 2., 1055 Budapest, Nyugati tér 9. 14-19 óráig
Belépés kizárólag klubtagok részére! (Klubkártyával vagy előfizetéssel!)
Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: IDE kártya (Read 150417 times)

Offline Moldani

  • User
  • *
  • Posts: 80
  • Country: hu
  • Jelenlegi konfiguráció
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 25.0 Firefox 25.0
    • View Profile
Re: IDE kártya
« Reply #285 on: 2013.December.17. 15:52:18 »
Jaj, elszálltak a  partíciók a merevlemezemen, valamit nagyon elkavarhattam, amikor az F: meghajtót akartam formatálni. :(
Moldani

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 33.0.1750.154 Chrome 33.0.1750.154
    • View Profile
Re: IDE kártya
« Reply #286 on: 2014.March.16. 20:46:27 »
Zozo,

az miert van, hogy ugy kell kimuteni az EXDOS -ból a floppy vezérlő IC kezelést ?

Tehát ha van az EXDOS, az ő összes ismert funkciójával, és van neki egy bővítő interfésze, melyhez (mellyel) te tudtál illeszteni egy IDE vezérlő kártya hardvert,
akkor a floppy vezérlő harver a floppy vezérlő IC -vel miért nem ugyanezen a pluggable interfészen keresztül kapcsolódik az EXDOS -hoz ?

És akkor a WD IC (meg az egész floppy vezérlő elektronika) kezelésének kiműtése gyakorlatilag annyi volna, hogy a floppy vezérlő EXDOS bővítőt ne "láncolja be" az EXDOS, es joccakát ... nem ?
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14023
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 27.0 Firefox 27.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: IDE kártya
« Reply #287 on: 2014.March.16. 20:49:19 »
Lehetne azt is, de akkor a RAMDISK lesz az A: ...

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3842
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 33.0.1750.154 Chrome 33.0.1750.154
    • View Profile
Re: IDE kártya
« Reply #288 on: 2014.March.16. 20:57:04 »
Quote
Lehetne azt is, de akkor a RAMDISK lesz az A: ...
Vagyis akkor rossz volt a kérdésfeltevés, mert igenis a pluggable EXDOS bővítő interfészen kapcsolódik az EXDOS -hoz a floppy vezérlő elektronika(-t vezérlő szoftver),

de te nem csak simán leválasztod a bővítőn át, hanem inkább meghagyod, és a floppy vezérlő EXDOS bővítő szoftverből hekkeled ki a floppy vezérlő hardware -hez nyúlkálásokat,

azért hogy a betűjelek konzisztensek maradjanak ?

Ha így van, akkor lehet egyszerűbb lenne valami fake meghajtót írj, ami leköti a betűjeleket még az IDE (vagy akármik) előtt, mint kihekkelni a floppy vezérlő HW nyúlkálásokat, nem ? Vagy ha ez igaz lenne, akkor úgy csináltad volna ?
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14023
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 27.0 Firefox 27.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: IDE kártya
« Reply #289 on: 2014.March.16. 21:00:27 »
Quote from: Z80System
azért hogy a betűjelek konzisztensek maradjanak ?
Így van.

Quote
Ha így van, akkor lehet egyszerűbb lenne valami fake meghajtót írj, ami leköti a betűjeleket még az IDE (vagy akármik) előtt, mint kihekkelni a floppy vezérlő HW nyúlkálásokat, nem ? Vagy ha ez igaz lenne, akkor úgy csináltad volna ?
Sokkal bonyolultabb lenne.

Offline balagesz

  • EP user
  • *
  • Posts: 274
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
Re: IDE kártya
« Reply #290 on: 2015.April.03. 19:58:06 »
Ugyan régi a topic, de - úgy érzem - ide tartozik. Mivel az ExDOS bővítésem összeállni látszik, az IDE interfész a következő megoldandó feladat. "Gyorsan" átfutottam a témát, remélem mindent jól értek... :)

Az első bejegyzésben szereplő rajz a jelenleg használatos interfész kapcsolási rajza? A címdekódolást vizsgálva "kijön" a 0xE8..0xEB illetve 0xEC..0xEF címtartomány a (talán) JP1 állása alapján, az _IORQ + ezen címekkor aktív (magas) lesz a 'HCT21 8-as lába, illetve a 'HCT04 10-ese emiatt alacsony. Ezt az "aktív" jelet meg az _RD meg a _WR alapján kétfelé bontja az U12 egy-egy kapuja, ezekből plusz a két alsó címbitből meg két demultiplexer ('HCT139) csinál 4-4 olvasáskor / íráskor aktív jelet. A regiszterek kiosztása is annak tűnik, mint ami az első hozzászólásban szerepel, ez eddig jónak tűnik...

A 'HCT139 kimenetei aktív alacsonyak, viszont a használt 'HCT273-as tárolók felfutóélre tárolnak. Emiatt azoknak a kimeneteik a ciklus végén állnak be. Ez az adatvonalak beírásánál semmi extra dolgot nem okoz. De a "parancsport" része egy kicsit trükkösnek tűnik. Ez itt az adat beírása, ami a topic elején van:

Code: ZiLOG Z80 Assembler
  1.               LD C,0ECH   ;adatport alsó 8 bit
  2.               OUT (C),L
  3.               INC C         ; adatport felsõ 8 bit
  4.               OUT (C),H
  5.               LD A,WR+DATA   ;írás mûvelet+a regiszter cime
  6.               LD C,0EFH   ;parancsport
  7.               OUT (C),A
  8.               OR  WR+RD  ;irás+olvasás bitek visszaállítása 1-re
  9.               OUT (C),A

Első körben a B7..0 illetve B15..8 kerül beírásra (1..4 sorok), eddig sima. Utána jön a "regisztercím + írás" beállítása a "parancsport" regiszterbe (5..7 sorok). Az IDE busz fele akkor generálódik az ALE, IOR illetve IOW jel, amikor ezt a regisztert írja a Z80. Azt, hogy az IOR vagy az IOW lesz-e aktív, azt a "parancsport" hozzá tartozó két bitje határozza meg. Igen ám, de ezek csak akkor fognak beállni, amikor ez a beírási ciklus véget ért, tehát ekkor még nem történik semmi. A tényleges IDE regiszterírás akkor fog bekövetkezni, amikor az RD illetve WR bitek visszaállítását végzi a kód (8, 9 sorok), mivel a Z80 írási ciklusa közben ekkor aktív még a tároló RD vagy WR vonala.

Jól fejtegetek?
« Last Edit: 2015.April.03. 21:45:22 by balagesz »

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14023
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 36.0 Firefox 36.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: IDE kártya
« Reply #291 on: 2015.April.03. 21:05:11 »
A többi részben azért van érdekesség. :)
Én is meglepődtem, hogy működik :-)
Azóta lett volna ötletem jobb megoldásra, de manapság minek, ott az SD vezérlő :-)

Offline balagesz

  • EP user
  • *
  • Posts: 274
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
Re: IDE kártya
« Reply #292 on: 2015.April.03. 21:27:36 »
Én is meglepődtem, hogy működik :-)
Azóta lett volna ötletem jobb megoldásra, de manapság minek, ott az SD vezérlő :-)

Hallgatlak! :)

Amúgy egy kérdés ezek után felmerült bennem. Az IDE olvasási / írási ciklusa olyan hosszú így, mint a Z80 _WR impulzus ideje. Tehát nem a sebesség a felépítés oka. Akkor tulajdonképpen (maximális tisztelettel) szeretném megtudakolni, hogy miért lett ez ennyire elbonyolítva? :-D

Az volt a régi tervem, hogy az IDE interfész lehető legnagyobb részét belapátolom a CPLD-be, de ez mindenestől nem fog beleférni, leginkább I/O láb hiányom van. Emiatt egy rakás alkatrészt kívülre kéne pakolnom, de az meg sok helyet foglal.

Arra gondoltam, hogy esetleg csinálnék egy egyszerűbb verziót, és az IDE.ROM megfelelő részeit esetleg megpeccselném... Kérdés hogy ez mennyire lehetetlen, forrás szinten biztosan egyszerűbb. :) Az IDE írás / olvasás hogyan van megcsinálva az IDE.ROM-ban? Nagyon nagy kaland azokat a részeket módosítani? (Mondjuk okosan, feltételes fordítással beépítve a módosítást, hogy ne kelljen külön verzió belőle.) Ha a kód mondjuk úgy lenne felépítve, hogy van egy közös írás illetve olvasás szubrutin, akkor a peccselős verzióm is működhetne. De ha "sok" helyen van direkt HW kezelgetés, az egy csöppet megbonyolítaná az életem.
« Last Edit: 2015.April.03. 21:55:38 by balagesz »

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14023
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 36.0 Firefox 36.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: IDE kártya
« Reply #293 on: 2015.April.03. 21:47:49 »
A 8/16 bit konverzió. Az alapötlet, hogy előre eltárolni a 16 bitnyi adatot, aztán az egyéb jelekkel együtt kiengedni az IDE buszra. Ill. fordítva. Mindezt ismert és kéznél lévő alkatrészekből összerakva :-)

Ami ötletem lett volna. Kihasználni, hogy az OUT (C) műveleteknél kimegy a B az A8-A15-re (amiből ugyan az A14,A15-t a Dave "elrontja", de ez most nem érdekes), ebből az A8 vezérelné a plusz 8 bit-et. 0-nál eltárolja, 1-nél meg az aktuális 8 bittel együtt megy ki. Olvasásnál fordítva, 16 bit bejön, amiből 8 eltárolódik, következőben meg az a 8 bit jön.
Így lehetne a Z80 ciklusos utasításaival kezelni. Persze ez esetben az IDE regisztereket közvetlen Z80 I/O portokra kéne kódolni.
Később még jobban megtetszett a CF, ami tud 8 bites üzemmódot, így nem kéne vacakolni a 16 bites konverzióval. Sőt tud memória üzemmódot is, ami még egyszerűbb és gyorsabb lenne. Ez ott akadt el, hogy csak gusztustalan felület szerelt CF foglalatokat találtam... mire találtam átmenőset, addigra már volt SD, így már sok értelme nincs ezzel is foglalkozni. Max az írás lehetne gyorsabb mint az SD, mert itt az is lehetne LDIR, míg ott már a CPLD erőforrások hiányában csak olvasásra van gyors üzemmód.

Offline balagesz

  • EP user
  • *
  • Posts: 274
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
Re: IDE kártya
« Reply #294 on: 2015.April.03. 22:11:47 »
(Közben itt szerkesztgetem a hozzászólást, de talán annyira nem beszélünk el egymás mellett. :) )

A 8/16 bit konverzió. Az alapötlet, hogy előre eltárolni a 16 bitnyi adatot, aztán az egyéb jelekkel együtt kiengedni az IDE buszra. Ill. fordítva. Mindezt ismert és kéznél lévő alkatrészekből összerakva :-)

Ja, ismerős. Mi van a fiókban. :) Először arra gondoltam, hogy a Z80 írási ciklusa esetleg túl rövid az ISA ciklusaihoz képest, emiatt nem lett a buszra direkt rákötve az IDE interfész. A "saját" ötletem annyi, hogy a felső 8 bithez kell a 8 bites tárolópár, de az "alját" kaphatná közvetlenül a buszról. Ha sok címet az I/O területről nem akarok elhasználni, a regisztercím regisztere megmaradhat, esetleg kiegészítve azzal, hogy melyik IDE "csatornának" szól a dolog.

Ami ötletem lett volna. Kihasználni, hogy az OUT (C) műveleteknél kimegy a B az A8-A15-re (amiből ugyan az A14,A15-t a Dave "elrontja", de ez most nem érdekes), ebből az A8 vezérelné a plusz 8 bit-et. 0-nál eltárolja, 1-nél meg az aktuális 8 bittel együtt megy ki. Olvasásnál fordítva, 16 bit bejön, amiből 8 eltárolódik, következőben meg az a 8 bit jön.
Így lehetne a Z80 ciklusos utasításaival kezelni. Persze ez esetben az IDE regisztereket közvetlen Z80 I/O portokra kéne kódolni.

Ez most egy kicsit homályos, de ez úgyis teoretikus. (A Z80 ilyen "titkai" most nincsenek fejben előttem.)

Később még jobban megtetszett a CF, ami tud 8 bites üzemmódot, így nem kéne vacakolni a 16 bites konverzióval. Sőt tud memória üzemmódot is, ami még egyszerűbb és gyorsabb lenne. Ez ott akadt el, hogy csak gusztustalan felület szerelt CF foglalatokat találtam... mire találtam átmenőset, addigra már volt SD, így már sok értelme nincs ezzel is foglalkozni. Max az írás lehetne gyorsabb mint az SD, mert itt az is lehetne LDIR, míg ott már a CPLD erőforrások hiányában csak olvasásra van gyors üzemmód.

Ezt a 8 bites üzemmódot csak a CF tudja? :) Amúgy jó a "sima" másolgatás is, gyorsabb ez még így is, mint a sima floppy. :) Én is valami hozzáillő CF kártyát akarnék használni, örülök hogy a cucc csendben van. (Erről jut eszembe; a topic eleje fele valahol írtad, hogy ki kellene próbálni ST-157 HDD-vel. Az sikerült? Vagy csomagolhatok a pakkodhoz egy ilyen meghajtót is? :-D )

Offline balagesz

  • EP user
  • *
  • Posts: 274
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
Re: IDE kártya
« Reply #295 on: 2015.April.05. 15:32:33 »
Ami ötletem lett volna. Kihasználni, hogy az OUT (C) műveleteknél kimegy a B az A8-A15-re (amiből ugyan az A14,A15-t a Dave "elrontja", de ez most nem érdekes), ebből az A8 vezérelné a plusz 8 bit-et. 0-nál eltárolja, 1-nél meg az aktuális 8 bittel együtt megy ki. Olvasásnál fordítva, 16 bit bejön, amiből 8 eltárolódik, következőben meg az a 8 bit jön.
Így lehetne a Z80 ciklusos utasításaival kezelni. Persze ez esetben az IDE regisztereket közvetlen Z80 I/O portokra kéne kódolni.

Nagyjából leesett, hogy miről is szólna a dolog. A ciklusos I/O utasításoknál (INIR, INDR, OTIR, OTDR) a B regiszter kimegy a B15..8 címeken, de közben ez a BYTE-számláló regiszter is, így automatikusan el lehet "kívül" is dönteni, hogy melyik fele kell a 16 bitnek. Jó trükk! :)

Azt meg nagyjából megálmodtam, hogy hogyan is fogom most az interfészt összerakni, megfelelően rugalmas lesz az összeállítás, neki is állok forrasztani! :)

Offline balagesz

  • EP user
  • *
  • Posts: 274
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
Re: IDE kártya
« Reply #296 on: 2015.April.12. 23:03:53 »
Egy kicsit elhavaztam, de alakul a cucc. Nagyjából összeállt a jelenlegi, Zozo-féle IDE illesztővel kompatibilis elektronikám, amihez BASIC-ben írtam is pár tesztet. Ezek regiszter olvasás / írások, úgy tűnik, hogy valamelyik R/W-képes regiszterbe beírt adatokat vissza is tudom olvasni. Meg az állapotregiszter kiolvasott értéke is hihetőnek tűnik. Szóval valami van... :)

Viszont a keresgélésem nem hozott eredményt, a hozzá tartozó IDE.ROM fájlt nem találom. A legutolsó verzióról - tisztelettel - egy linket kérhetnék? Illetve "hova" is kell majd ezt beillesztenem?

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 14023
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 37.0 Firefox 37.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: IDE kártya
« Reply #297 on: 2015.April.12. 23:29:01 »
EXDOS feletti szegmensre kell rakni, hogy inicializálva legyen mire az EXDOS indul.

Offline balagesz

  • EP user
  • *
  • Posts: 274
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
Re: IDE kártya
« Reply #298 on: 2015.April.13. 01:04:36 »
EXDOS feletti szegmensre kell rakni, hogy inicializálva legyen mire az EXDOS indul.

Köszi, kipróbálom és beszámolok!

A BASIC tesztjeim amúgy csak fél sikert mutatnak, de a pontos okokat egyelőre nem tudom. Próbáltam egy "paraméterlekérdezés" parancsot küldeni a meghajtónak, de az állapotregiszterben a "hiba" jelzőbit bekapcsolódott, a hibaregiszterben meg a sokat mondó "végrehajtás során hiba történt" bit állt be. Előfordulhat valami TimeOut itt? (A BASIC meglehetősen lassú.)

Offline balagesz

  • EP user
  • *
  • Posts: 274
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
Re: IDE kártya
« Reply #299 on: 2015.April.20. 00:45:16 »
Köszi, kipróbálom és beszámolok!

Beszámoló:

Valami van! :) Lőttem pár képet. A kreálmány működőképesnek látszik:



(Kicsit nehéz a megfelelő pillanatot elkapni. Az összegzés után nem lehet valahogy megállítani a gépet? A PAUSE gombbal elég nehéz... :) ) A lényeg látszik, a "vas" lát egy meghajtót. Az egyszerűség (meg a logika lábszámának a szűkössége) miatt csak az egyik csatornát építettem ki a kettőből, a másodlagos vezérlő az csak kamu. :-D

Maga az EPIDE - mint a fenti kép is mutatja - elindult:



Megpróbálkoztam az FDISK.BAS programmal is:



Egy kicsit overkill ez a HDD ide, mert 30 gigás, de csak ezt találtam hirtelen. Az FDISK a particionálás alatt egy kissé furcsán viselkedik:



És itt szépen meg is van állva. Ha akarom, egy START paranccsal elindíthatom újra... :) A linkelt FDISK.BAS óta készült újabb verzió? Mondjuk ez annyira nem gond, mert úgyse ezt a HDD-t akarnám én használni, meg particionálhatom én ezt pécével is. Ez inkább csak érdekesség / bugriport. :)

A cuccot eredetileg egy CompactFlash kártyával teszteltem, azzal továbbra sem működik. Vagy a kártya, vagy a CF-IDE átalakító a ludas, majd még próbálkozok párat. De egyelőre ennyi elég is volt. :) Az összeforrasztást lefotózom, lesz majd róla kép.