Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: TFT Monitor tapasztalat (Read 44191 times)

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 46.0.2490.86 Chrome 46.0.2490.86
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #90 on: 2015.November.20. 23:07:55 »
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 46.0.2490.86 Chrome 46.0.2490.86
    • View Profile
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 46.0.2490.86 Chrome 46.0.2490.86
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #92 on: 2015.December.06. 17:15:11 »

Hmmm ... ez azért elég bíztatónak tűnik... :) :

http://insertdisktwo.com/2015/11/21/benq-bl702a-for-amiga-use
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Mac OS X 10.11.3 Mac OS X 10.11.3
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.97 Chrome 48.0.2564.97
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #93 on: 2016.January.29. 00:04:03 »
Lassan úgy látszik olyanok is a kezükbe veszik a cuccot, akik nem ájulnak el valami színes akármitől:

http://stardot.org.uk/forums/viewtopic.php?t=10591

http://eab.abime.net/showthread.php?t=80217

Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.109 Chrome 48.0.2564.109
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #94 on: 2016.February.15. 19:00:20 »
Azt kell mondjam, az élet nem lesz kedvesebb vagy barátságosabb 2016 -ban sem.

CRT:
A kis régi Commodore monitorom ugye túl gömböc, túl régi, ronda.
A Sony TV -m geometriája frankó, de annak a felbontása és a fókusza nem jó.
A Bang & Olufsen TV -m képe egyébirán jó volna, ha a geometriája nem lenne egy (álló)hullám(zó) tenger.

Hogy mikor talalok ezekhez olyan szervizest aki képes pld. geometriailag kockásabbra állítani a B&O -t, lövésem nincs ...

TFT -k:
A kínai scaler -em hibás, szemetes képet ad.
Az Acer monitorom csak 200 sort jelenít meg függőlegesen.
A Samsung monitorom SCART bemenete összevissza keni interpolálja a pixeleket.


És most:
Sokáig ellenálltam, de nem bírtam tovább, és beszereztem egy Benq BL 912 -t is.

Az volt a tervem, hogy a Benq lesz amit állandóan használok majd, és a Bang & Olufsen TV -n meg majd játszok (egy játéknál nem zavaró egy kis hullám a képben, arra így is jó), és ott fognak állni egymás mellett.


Basszus nem megy EP -vel a Benq BL 912 !

A vízszintes sorelcsúszkálást nem lehet kikorrigálni belőle.
Egyébként úgy tűnik klassz lenne minden más szempontból, de a sorok 1-1 pixelt, elcsúszkálnak, egy képen belül több ilyen sor vagy sorcsoport van, ami balra vagy jobbra elcsúszik egy pixelt.
Az ellenállások sem segítenek.
Felmentem egész 1 KOhm -ig, az egyetlen különbség, hogy minnél nagyobbak az ellenállások annál tovább tart mig megjelenik a kép. Egy kilós ellenállásoknál ez már ilyen 30-60 másodperc körül van ...

Engem nem szeret az EP -sek istene ... túl sok csúnyát mondtam az EP -ra annó ... :(
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.109 Chrome 48.0.2564.109
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #95 on: 2016.February.15. 19:12:34 »
Csak az a gáz, hogy akkor meg a Framemeister -t sem tudom már elképzelni, hogy (biztosan) jó lesz ...

Tehát ha nincs más megoldás, akkor beszerzek egy olyat is, de mi van ha azzal is lesz egy ilyesmi gáz ?

Úgy értem ez a Benq BL 912 ez más gépekkel megy ... mi van, ha tényleg az EP -nek van vmi HW -es hibája ?

Egy Framemeister az már 100 rugó, azt nagyon boldogtalan állapotban vágnám ki az ablakon ... :(

Z80 System

Online endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 6766
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.82 Chrome 48.0.2564.82
    • View Profile
    • Honlapom
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #96 on: 2016.February.15. 19:18:18 »
ki kell hozni a digitális jelet az ep-ből, és egy rapsberry pi-re írni kell egy effektező progit, ami szimulál bármilyen monitort :)

már ha az ep emu "tévésítő" effektjei nem elegek neked...
A diplomás magyar programozó megcsinált egy pacmant egy év alatt, majd lefikázta a világ legjobb játékait. :D

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.109 Chrome 48.0.2564.109
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #97 on: 2016.February.15. 19:23:01 »
Az is érdekes, hogy azért más TFT monitorok valahogy kompenzálják azt a jel sajátosságot, ami az EP képének sorainak vízszintes egy pixeles elcsúszkálásait eredményezi ...

Ez a Benq vajon miért nem teszi ...
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.109 Chrome 48.0.2564.109
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #98 on: 2016.February.15. 20:06:53 »
Az biztos hogy van valami köze a dolognak a Zozo által korábban már megjelölt trimmelhető tekercsnek,
annak a tekercsnek melynek tekergetésével mindenféle vízszintes hullámokat lehet generálni a képbe,
es a tekercs teljes intervallumának egy nagyon szűk részén áll be és meg a kép még CRT TV -n is,
TFT -n pedig nem hullámok keletkeznek, hanem egy iciripiciri kis mozdítás is kiugrasztja a szinkronból (fekete kép) a monitort,
amit egy nagyon szűk kis intervallumon belül még újra tud hangolni, de ha jobban tekerem a tekercset akkor fekete is marad a kép.

Na ezzel a tekerccsel sikerült olyat elérnem, hogy ha beállítok egy bordert, akkor maga a border már megáll (ott nem jelentkeznek az egypixeles elcsúszások),
de sajna belül a betűk még ugyanúgy csúszkerálnak. Más tekercs beállításnál a bal és jobb borderen is láthatóak az egy pixeles vízszintes elcsúszások.

Szóval ez az a "hiba" amit én régen pixelhibának hittem, és kiderült hogy az teljesen más dolog.
Valamiért ez a monitor ilyen extrém érzékeny erre a jelenségre.

Valami olyat képzelek én itt, hogy ugye ezzel a tekerccsel állítja az ember le a vízszintes hullámzást,
felteszem a vízszintes szinkronjeleknek valamiféle időzítése lehet ez,
lényeg hogy olyan mintha nem lehetne (vagy csak műszerrel) teljesen zeró amplitiudóra leállítani ezt a hullámzást,
és a CRT monitorok egy viszonylag kis amplitudóra már nem reagálnak,
és vannak olyan TFT (scaler) bemenetek is, akik szintén megtanultak rá nem reagálni,

de ez a TFT bemenet meg igényelné a teljesen nulla hullámzást,
és mikor azok a sorok így össze vissza 1-1 pixel elcsúszogatnak,
az tulajdonképp valami nagyon kicsi egy pixeles amplitudójú hullámzás ...
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.109 Chrome 48.0.2564.109
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #99 on: 2016.February.15. 20:19:56 »
Tudja valaki hogy az a tekercs mit befolyásolhat, hogyan befolyásolhatja a videó jelet ? Holyan tesz a scanline -okra ilyen vízszintes hullámzást, ha el van tekerve az "ideálistól" ?
Z80 System

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13079
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 44.0 Firefox 44.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #100 on: 2016.February.15. 20:29:35 »
Ha a led melletti tekercsre gondolsz, az a Nick órajelét állítja.

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.109 Chrome 48.0.2564.109
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #101 on: 2016.February.15. 21:28:44 »
Quote
Ha a led melletti tekercsre gondolsz, az a Nick órajelét állítja.

Igen, arra gondolok (van másik is ?).

És a Nick órajele mi a rákér hullámoztatja be a képet vízszintesen ?
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.109 Chrome 48.0.2564.109
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #102 on: 2016.February.15. 21:36:22 »
Azért áttételesen, huszonnyolcadik szempontból lett egy előrelépés most is (ha nem is az, amire számítottam ... :().

Mikor TFT -n EP -ztem most, akkor a kínai scaler + Acer AL732 kombóva ltettem ezt,
és a kínai scaler mindenhol tud 50 Hz -et, csak 1280x1024 -ben nem (sztm csak hogy engem zikáljanak), ott csak 60 Hz -el megy.

Persze a kép ott volt a leginkább elfogadható ...

1080p -ben meg (ahol szintén van 50 Hz) az Acer mondta, hogy neki az már nem ehető.

Namost az Acer régi már, ez tök új (bár 5:4 -es ugye), és simán megeszi a 1080p -t is.

És mivel a kínai cucc simán rányújtja a 1080p -re az EP -t, és a monitor is ugyanezt teszi, egyik sem letterbox -ol,
ezért a monitoron visszakapom az EP képet ... 50 Hz -ben ...

Szal egy bitnyit előrébb vagyunk, azzal együtt hogy azért ez a monitor jobban illik az EP -hez, mivel fekete és olyan mattos dörzsis mint az EP.

Sajnos a képeken csalókásan gömbölyűbbnek hat mint a valóságban (valóságban kicsit kockásabb),
és a színe is teljesen fekete, nem olyan szürkésebb mint az EP.

De a metál Acer -nél azért ezerszer jobb ...

Majd csinálok képeket ... meg a szegény pórul járt Sony TV -ről is ... :)
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.109 Chrome 48.0.2564.109
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #103 on: 2016.February.15. 21:38:44 »
Azért persze jobb lenne ha menne rendesen, a beépített scaler -ével, tök hibamentesnek tünik ... :roll:

Csak ez meg ezekre a pixelsorelcsúszásokra érzékeny ...

A legesleginkább tényleg az fáj, hogy így nem fogom merni beszerezni a Framemeister -t sem ... :(

Azért ez már túl nagy kockázat, próba nélkül ...
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.109 Chrome 48.0.2564.109
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #104 on: 2016.February.15. 23:33:20 »
Még két dolog a Benq BL 912 -ről, annak akit érdekel:

Nagyon nagyon nincsen feketéje, pedig igyekeztem beállítani a legfeketébb verziót, akár beáldozva más paramétereket is, de ez világít mint a tücsök segge ...

Másik, hogy maga a monitor ilyen pehelykönnyű (ami önmagában nyilván még nem egy hátrány), kicsit ilyen túl egyszerű, gagyi hatású.

Pld. ahogy beleraktam a talpába egy nagyon kicsit a kijelző alsó széle nem pérhuzamos a talppal. Talán ebből értitek mire gondolok gagyi alatt ...

De azért nem ronda, vagy gáz, vagy ilyesmi, csak azért egy 19 colos, 5:4 -es, TN paneles cuccnál az ember elvárná 45 rugóért hogy legalább stabil legyen,
és ne legyen ilyen papírkutya hatása.

De nem akarok átesni a ló tulsó oldalára sem, az ember 99% -ban nem emelgeti és tekergeti a monitorját, és amúgy esztétikus meg minden,
csak nincs olyan stabil fílingje mint mondjuk a HP 2035 -ösömnek ...
« Last Edit: 2016.February.15. 23:50:45 by Z80System »
Z80 System