Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: TFT Monitor tapasztalat (Read 44187 times)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Safari Safari
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #30 on: 2009.November.02. 11:48:48 »

Oks, tudod, hamarosan lesz nekem valami ( ha nem is serial kabel :( ), amivel majd be tok tolteni az EP- be, es akkor kiprobalom. :)

Bar a legkenyelmesebb csak a serial kabel lenne... zoooozooooosooooooooft.... naaaaaaaaa ... leeeeciii ... :) ( bocs )

Z80 System

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.5.4 Firefox 3.5.4
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #31 on: 2009.November.02. 11:52:17 »
Szal, a kep nagyban javithato volt a szintelitettseg (Colour) maximumra allitasaval ( eltuntek a kifeheredo pixelek a betuknel ), es valami kepelesseg csuszka (Sharpness) nullara allitasaval
Ezeket meg tudja jegyezni minden bemenethez külön?

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Safari Safari
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #32 on: 2009.November.02. 12:13:23 »

Hat azt nem nagyon tom, az biztos hogy a DVI bemenetrol hasznalva egesz mas kontrollok erhetok el, mint a TV tuner/Scart allapotban.

De en csak DVI / Scart kozott valtogatok, es az biztos hogy mikor szettekerem a Scart bemenetet akkor az nincs kihatassal a DVI bemenetre,
mert DVI bemeneten joval kevesebb dolgot lehet eleve allitani, mint a Scart eseteben.

Hopp vegulis a TV tunerrel kiprobaltam, ott ugy tunik ugyanazok a kontrollok vannak mint a Scart eseteben, es megsincs rajuk kihatassal a Scart inputnal torteno elallogatas,
szal akkor ugy tunik, hogy megjegyzi.

Na meg D-SUB -on is kiprobaltam es ott meg egy harmadik fele beallitassereg van, szoval valoszinuleg minden inputnak sajat beallitasai vannak, amik nem hatnak egymasra.

Miert ?


Z80 System

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.5.4 Firefox 3.5.4
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #33 on: 2009.November.02. 12:16:48 »
szoval valoszinuleg minden inputnak sajat beallitasai vannak, amik nem hatnak egymasra.
Akkor jó! Az gáz lenne, ha mindig állítgatni kéne PC/EP váltásnál.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Microsoft Internet Explorer 8.0 Microsoft Internet Explorer 8.0
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #34 on: 2009.November.03. 01:45:39 »

Na, tovabb probalkoztam, sok eredmenye nem lett, csak megerositem az eddigieket:

Nem latom meg szemmel a kulonbseget a szalagkabel es az arnyekolt kabel kozott, viszont a jo minosegu arnyekolt kabel legalabb draga. 400- ert vettem meteret, abszolut semmi ertelme nem volt, sima szalagkebelen ugyanolyan 2 fillerert.

Aki kitalalta az ellenallasokat a scart osszekotesnel vagy okos volt vagy probalgatott, de az en monitoromhoz is azok a jo ellenallasertekek.

Ha a csync- re nem rakom oda a 100 ohmosat, akkor finoman zizegnek a sorok oldaliranyban. Ha odarakom, akkor sima.

Az RGB komponenseknel ha nem rakom oda a 100 ohmosat, akkor feher iranyaban tulvilagositott a kep. Lehet latni, de olyan mintha kicsit feher fele lennenek hajlitva a szinek. Ha odateszem akkor nincs ez a "tulexponaltsag". Ha viszont nagyobbat teszek, 2X, 3X, esetleg 4X nagyobbat, akkor meg nem vilagosodik fel a kep, olyan mintha kis intenzitasu lenne meg a maximum  szin is.

Szal ugy nez ki ebbol ezt lehet kihozni, es a Scart doksink pedig helyes, arnyekolt kabel meg opcionalis.



Z80 System

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.5.4 Firefox 3.5.4
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #35 on: 2009.November.03. 09:43:36 »
Aki kitalalta az ellenallasokat a scart osszekotesnel vagy okos volt vagy probalgatott, de az en monitoromhoz is azok a jo ellenallasertekek.
Amit én nem értek: az alaplapon is vannak ellenállások, akkor miért nem akkorát raktak be, hogy jó legyen? Vagy létezett olyan monitor ahol jó az alapból az EP-bõl kijövõ jel? (Scart csatlakozós TV-ken nézve egyiken se volt jó, legtöbbször futott a kép, és olyan világos volt a kép, hogy majd levitte a fejedet a fényerõ... ezért is kellett szétvagdalnunk a gyári Scart kábelt. Az is egy érdekes kérdés, hogy egy gyári állapotában gyakorlatilag használhatatlan kábelt hogy volt pofájuk árulni?)
Egyedül a Philip CM8830-as monitor sorozat az, aminek tökmindegy, max egy picit visszaveszed a fényerõt...

Érdekes, hogy Lacika Sony tévéjének meg mindegy, hogy ellenállásos vagy sima kábel, pont ugyanolyan fos képet csinál belõle :-(

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Safari Safari
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #36 on: 2009.November.03. 12:15:40 »

Na megegy kepsorozat, mert csak most vettem eszre hogy a sargan feher betuk az exdos 2.31 kepen eszetlenrosszul jelennek meg...
Tehat a monitorom bizonyos szinekbol bizonyos szinekbe valami eszetlen kesessel interpolalja aszineket, vagy en nemtom mit rontanak el, de az a felo, hogy eddig en nagyjabol a feketen valamilyen szinu betu dolgot probaltam, es mikor majd tudok futtatni programokat amik szinesek, azok valami eszmeletlen moslek kepet fognak adni, ahogy ez az ocskasag pirosbol a zoldbe majd a feketen keresztul 20 pixelen at fogja interpolalni a pixeleket ...


Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Microsoft Internet Explorer 8.0 Microsoft Internet Explorer 8.0
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #37 on: 2009.November.05. 23:16:08 »

Most nezem... a monitorom kb. (valojaban azert rosszabbat mert vastagabbak a szetkent mintak, de olyan tipusu) szintorzitasokat csinal mint mikor az ep128emu -ban,
a display settings- ben, default settingek eseten a quality- t 2- re allitom... :)

hiaba.. az emu a legjubb, annal jobb nem lesz... de azert jo lett volna elerni a hardver quality 0- t ... :)


Z80 System

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.5.4 Firefox 3.5.4
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #38 on: 2009.November.06. 09:57:50 »
Ha jól tippelem az lehet a baj, hogy ezek a modern csodák tele vannak mindenféle képjavító, stb okoskodásokkal, amik lehet, hogy pl egy filmnél javítják a képet, de azt nem tudja felfogni, hogy itt a zöld alapon fehér az nem hiba, zaj, hanem zöld alapon fehér és kész, nem kell eltüntetni.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Safari Safari
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #39 on: 2009.November.06. 10:08:55 »
Hat ja, de az ilyen szupersagokat en explicite kikapcsoltam, vegigmentem az osszes menun es almenun, mindent offra, zerora allitottam, es az alap kenes, az alap interpolacio, vagy bilinear filter, vagy akarmi nem mult el.
Hopp, most eszembe jutott valami. Ha fogom az emu kepet, es felnagyitom bilinear filterrel, akkor elvileg olyan kepet kene kapnom, mint amit a monitorom produkal.

Es akkor lehetne tudni hogy ez egy sima bilinear filter, es boldog lehetnek, hogy tudom, hogy az,
mert kikapcsolni akkor sem tudnam... :)
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Safari Safari
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #40 on: 2009.November.06. 10:29:45 »

Na kiprobaltam, 384*288 -ban renderelt kepet (ilyenkor egy kirajzolt E betu vizszintes szara az igazaibol 1 pixel vastag a renderelt kepen) kulonbozo filterekkel felhuztam 1600*1200- as kepekke,
es mindegyik jobb volt, tehat a maszat, es "arnyek" effektek megjelentek a betuk korul (termeszetesen) de az a teljes E betu sz** atszinezodes meg ilyenek az nem volt benne.

Szal meg egyeb modokon is elrontja, a kepet a monitor.

Szal vagy meg kell elegedni ezzel, vagy keresni kell olyan monitort, ami tud mindenfele interpolacio es mosas neluk egyszeru scandoubler ( haromszoro, negyszereo, akarmi ) modban mukodni,
vagy gyorsan gazdagnak kell lenni, es nem kell sajnalni 40-60 ezer forintot egy igazi scandoublerre, vagy egy igazi 20-30 colos 15Khz -es CRT display- re.

Enterprise forever ! :)


Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Microsoft Internet Explorer 7.0 Microsoft Internet Explorer 7.0
    • View Profile
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #41 on: 2009.November.09. 13:03:11 »

Na meglettek az elso szines kep tesztek, most fel nem teszek, mert csak a helyet viszi, es a gepeim mind pixelhibasak, majd tezsek kepeket ha lesz rendes gepem.

Addig csak a velemeny: nem olyan rossz.

Akinek csak jatszani kell, vagy nem zavarja ha a dolgok lekerekitettebbek kicsit, annak jo.

Text 80 is tokeletesen olvashato. De tartok tole hogy lehet azert ennel jobbat.

Jateknal vegulis kimondottan jo is lehet, hisz osszessegeben tobb szinnel jelenik meg a jatek. :)

Felfoghato egyfajta hardver javito, kepszinezo funkcionak is ... :)

Persze azert ha egy sarga alapon feher Text 40 "E" betunek a vizszintes szara (azota valoszinunek tartom az interlace -> progressive konverzio miatt) besargul, az azert persze mindenki szemet szurna ...

Szal semmi helyett azert megteszi.

Lesz rendes alapom, teszek kepeket.


Z80 System

Offline Ep128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1562
  • Country: hu
  • OS:
  • OS/2 Warp 4.5 OS/2 Warp 4.5
  • Browser:
  • SeaMonkey 1.1.18 SeaMonkey 1.1.18
    • View Profile
    • Honlapom
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #42 on: 2009.November.09. 17:58:11 »
Most lusta vagyok visszakeresni, írtam -e ezt már...  :oops:
Szóval amióta én az Ep -t ismerem, (szóval igen csak nem tegnap óta  :lol: ) torony magasan a legeslegszebb Enterprise képet egy totálisan noname monitor adta. (STC)
Használtan vettük tesómnak és amikor végre lett hozzá (házilag barkácsolt, de egyszerû és tökéletes) kábel, akkor leestünk a székrõl, hogy micsoda fantasztikus (amolyan "ilyen nincs is" -féle) szinte rajzolt, gyönyörû, minden torzítástól és remegéstõl mentes, tû éles képe volt! Mind ezt úgy, hogy NEM volt túl kontrasztos, tehát nem "világított", hanem meseszépen, se' nem tompán, se' nem élesen adta azt a képet, amirõl nem is hittük, hogy ilyen egyáltalán lehetséges. Holott már nekem megvolt a Philips CM8833 -as, tehát volt egy (nagyon is jó) összehasonlítási alap, amihez szoktunk. (Na, a Philips szégyenében elbújdokolhatott volna az STC mellett!)
Sajnos csak pár percig örültünk a "fõnyereménynek". BASIC -ben még nem látszott, hol van a kutya elesve, miért is ilyen fantasztikus a kép. Az elsõ játék betöltõdésénél kiderült...  :oops:
Ugyanis nem volt meg a színek nagy része. Elõször nem értettük, így felhívtuk Mészáros Gyulát, hogy szerinte ez hogy lehet, hiszen a kábel biztos, hogy tökéletes, a gép pedig a másik monitorral dettó az, tehát akkor...? Mire Mészáros Úr megkért minket, töltsük be a 256 színû színkódot. (Ami a gyári demo kazettán is megtalálható.) Kérdezte, hágy darab színt látunk? Mondtuk, összesen 16-ot, a többi helyén fekete vagy fehér szín van. Mire Õ: Akkor az egy DIGITÁLIS RGB MONITOR!
Mmmmmmmmmmmmmmm... :oops:
Na, hát "ezért" volt olyan csodálatos a kép! A Ep (mint tudjuk) ilyet nem ismer, csak analog RGB jelet ad, tehát így csak részben tudtak kommunikálni. Kérdeztük Mészáros Urat, hogy "...és akkor most?" Mire Õ: Vagy csodáljuk továbbra is ezt a leírhatatlanul (valóban az!) valószínûtlenül szép képet 16 színben, vagy elvisszük Neki a monitort és átalakítja analog RGB -re. Mivel a játékok 75% élvezhetetlen (ill. "játszhatatlan") volt (azzal a meglévõ) 16 színnel, így utóbbi mellett döntöttünk.
Amikor hazavittük a (már analog) RGB monitorunkat és bekapcsoltuk a tesó gépéhez, majdnem sírtunk... (Szó szerint!) Természetesen még a másik (enyém) géppel üzemelõ Philips -nél is jóval ocsmányabb kép volt azon a "csodálatos" monitoron! (El is adtuk rövid úton...)
Szóval...  Így jártunk az (Ep -s táborban alig-alig ismert) digitális RGB monitorral. :)

Online Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.5.5 Firefox 3.5.5
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #43 on: 2009.November.09. 18:30:31 »
Szerintem 8 szín volt az a 16! Az persze lehet, hogy 16 kockában látszott :-)
Ahhoz már külön elektronika kell, hogy a lehetséges másik 8 szint elõszedd, ugyanis ez RGBI bekötés. Ezt tudja egyébként Spectrum 128 kiadni magából.
De hogy megnyugodj: a Philipseden is van ilyen digitális csati :-)

Offline Ep128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1562
  • Country: hu
  • OS:
  • OS/2 Warp 4.5 OS/2 Warp 4.5
  • Browser:
  • SeaMonkey 1.1.18 SeaMonkey 1.1.18
    • View Profile
    • Honlapom
Re: TFT Monitor tapasztalat
« Reply #44 on: 2009.November.09. 18:37:35 »
Szerintem 8 szín volt az a 16! Az persze lehet, hogy 16 kockában látszott :-)
Ahhoz már külön elektronika kell, hogy a lehetséges másik 8 szint elõszedd, ugyanis ez RGBI bekötés. Ezt tudja egyébként Spectrum 128 kiadni magából.
De hogy megnyugodj: a Philipseden is van ilyen digitális csati :-)
Hm... Lehet, hogy 8 lett volna...?  :oops: Ennyi év távlatából már nem tudom. (Sokra megyek a Philips -en lévõ csatival, ha 1x az EP nem tud ilyen jelet kicsikarni magából.  :roll: :) Lehetett volna az újabb EP -n (amibõl csak Kopácsy Úrnak van ugyi...  :evil: ) ilyen, akkor mennyivel szebb képünk lenne... Nem is kéne TFT.  :lol: Ok, bilibe lóg a kezem...