Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: RGB videójel konverzió (Read 2697 times)

Online lgb

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3491
  • Country: hu
  • æðsta yfirmaður
  • OS:
  • Linux (Ubuntu) Linux (Ubuntu)
  • Browser:
  • Firefox 42.0 Firefox 42.0
    • View Profile
    • http://lgb.hu/
RGB videójel konverzió
« on: 2015.November.22. 14:10:40 »
Nem TFT monitoros, szoval oda nem illik ... Szoval a kerdes: monitor/TV most meg tuti nincs. Ami van ideiglenesen: TV tuner kartya ... azon viszont max composite es S-video bemenet van. EP-n olyan kimenet nincs. Johet persze a composite es/vagy s-video modding EP-ben. Tudom, sose lesz olyan mint az RGB, de ... Viszont, ami eszembe jutott: nem lenne jobb eredmeny meg mindig a "belso modding" elleneben az, ha kivul csinalok RGB-bol S-video-t? Most csak igy hirtelen rakeresve, pl vmi ilyen aramkor mar EP-n kivul:

http://nedopc.org/nedopc/image/ad725.jpg

Gondolok itt arra, hogy hatha egy kivul megepitett RGB->akarmi konverter jobb eredmenyt ad, mint az EP-be epitett LM18xx IC-kbol allo cucc + meg hozza a belso S-video es/vagy composite video modding ...
« Last Edit: 2015.November.22. 14:14:11 by lgb »

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 12969
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 42.0 Firefox 42.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: RGB videójel konverzió
« Reply #1 on: 2015.November.22. 15:10:46 »
Megérdemel saját témát :-)

Régebben kerestem ilyet, olyan okokból, hogy
-kiváltani a régi LM18 IC-ket, mert hátha jobb, meg különben is van amelyik gépemből hiányzik
-nem kell hozzá 12V, megszabadulni a sok bajjal járó 12V-os résztől.

Szóval belső moddingra is érdekes.

A két órajel egész véletlen nincs felcserélve? És nem lenne célszerűbb NICK órajelre kötni?

Online lgb

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3491
  • Country: hu
  • æðsta yfirmaður
  • OS:
  • Linux (Ubuntu) Linux (Ubuntu)
  • Browser:
  • Firefox 42.0 Firefox 42.0
    • View Profile
    • http://lgb.hu/
Re: RGB videójel konverzió
« Reply #2 on: 2015.November.22. 16:25:38 »
A két órajel egész véletlen nincs felcserélve? És nem lenne célszerűbb NICK órajelre kötni?

Hat fog'sincs, persze lehet :) Amugy igen, amennyire ertek hozza (nem nagyon) a kapcsrajzon levo kristalyos cuccos TTL szintu orajelet allit elo, tehat ha van mar keszen ilyen orajel, akkor felesleges eloallitani, es leveheto onnan is ...

Masik kapcsolodo tema: meg a serial port mellett es a video cuccoson kivul kell vminek a +12V? Mert azt is meg lehetne esetleg sporolni, ha amugy nem kell, es azokat mind helyettesiteni lehetne az EP-ben, igy egy egesz "alkatresztemeto" kiesne, azzal a resszel egyutt, ami a 12V-ot allitja elo ...

Online gflorez

  • EP addict
  • *
  • Posts: 2329
  • Country: es
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 42.0 Firefox 42.0
    • View Profile
Re: RGB videójel konverzió
« Reply #3 on: 2015.November.22. 16:30:16 »
Soon we will speak about pal-RGB-->HDMI conversion, upscalers and so...


Earlier converters produced artifacts on the image, but actual ones work very well.

Online lgb

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3491
  • Country: hu
  • æðsta yfirmaður
  • OS:
  • Linux (Ubuntu) Linux (Ubuntu)
  • Browser:
  • Firefox 42.0 Firefox 42.0
    • View Profile
    • http://lgb.hu/
Re: RGB videójel konverzió
« Reply #4 on: 2015.November.22. 16:53:44 »
Soon we will speak about pal-RGB-->HDMI conversion, upscalers and so...


Earlier converters produced artifacts on the image, but actual ones work very well.

That's also an interesting topic, but now I only meant about the possibility to connect EP to an (analogue) TV-tuner card which only has S-video and/or composite input but not RGB. These converters (what you also told about) are kinda expensive (for me at least) and are always complained that there are (?) some problems with them anyway ... Not mentioning the good interlace support, some kind of not-so standard video signals (a bit off to the standard etc) these are usual (I think) with common 8 bit machines. I would love to have a common a solution for many "old" computers like EP, C64, or even Amgia though (but for speaking about Amiga: those scan doublers (?) seems to be quite expensive).

Offline ergoGnomik

  • EP lover
  • *
  • Posts: 684
  • Country: hu
  • Stray cat from Commodore alley
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Opera 9.80 Opera 9.80
    • View Profile
Re: RGB videójel konverzió
« Reply #5 on: 2015.November.22. 16:56:02 »
A két órajel egész véletlen nincs felcserélve? És nem lenne célszerűbb NICK órajelre kötni?
Nincs. Lásd:színvivő. Az előbbiek figyelembe vételével valószínűleg a NICK órajeltől jókora hátast dobna bármilyen TV.

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 6601
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 46.0.2490.86 Chrome 46.0.2490.86
    • View Profile
    • Honlapom
Re: RGB videójel konverzió
« Reply #6 on: 2015.November.22. 17:06:16 »
emulátorral is át tudod konvertálni
:)
A diplomás magyar programozó megcsinált egy pacmant egy év alatt, majd lefikázta a világ legjobb játékait. :D

Online gflorez

  • EP addict
  • *
  • Posts: 2329
  • Country: es
  • OS:
  • Unknown Unknown
  • Browser:
  • Firefox 42.0 Firefox 42.0
    • View Profile
Re: RGB videójel konverzió
« Reply #7 on: 2015.November.22. 17:11:01 »
Here in Spain S-video is not as common as Scart. EP was a little modern for its time... Scart is here almost about that years and still new TVs are sold with that connector.

Don't think I have the money to try unknown scandoublers...only if Scart dissapears from new TVs . I have a second hand Sony Trinitron that suits me. But I like to experiment and connectivity.


Offline ergoGnomik

  • EP lover
  • *
  • Posts: 684
  • Country: hu
  • Stray cat from Commodore alley
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Opera 9.80 Opera 9.80
    • View Profile
Re: RGB videójel konverzió
« Reply #8 on: 2015.November.22. 17:25:33 »
SCART has pins assigned to S-Video Y/C signals, AFAIK.

Online gflorez

  • EP addict
  • *
  • Posts: 2329
  • Country: es
  • OS:
  • Unknown Unknown
  • Browser:
  • Firefox 42.0 Firefox 42.0
    • View Profile
Re: RGB videójel konverzió
« Reply #9 on: 2015.November.22. 17:56:09 »
SCART has pins assigned to S-Video Y/C signals, AFAIK.

Yes, but as input on Scart TVs, they talk about RGB from EP converted to S-Video for input to a monitor that only has that connector or Composite. EP's Composite is black and white, so is a better solution with more quality.

Offline balagesz

  • EP fan
  • *
  • Posts: 243
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 38.0 Firefox 38.0
    • View Profile
Re: RGB videójel konverzió
« Reply #10 on: 2015.November.22. 20:51:58 »
Johet persze a composite es/vagy s-video modding EP-ben. Tudom, sose lesz olyan mint az RGB, de ... Viszont, ami eszembe jutott: nem lenne jobb eredmeny meg mindig a "belso modding" elleneben az, ha kivul csinalok RGB-bol S-video-t? Most csak igy hirtelen rakeresve, pl vmi ilyen aramkor mar EP-n kivul:
http://nedopc.org/nedopc/image/ad725.jpg

Ezen már én is gondolkodtam, egy rakás AD72x-es adatlapot le is töltöttem. (Hátha a lila liba hiba is megjavulna...) Hirtelen "csak" annyi gondom lett, hogy meglehetősen macerásnak tűnik ezek közül az AD72x tokok közül bármelyiket is beszerezni, meg ha van is, elég húzós az áruk.

Amugy igen, amennyire ertek hozza (nem nagyon) a kapcsrajzon levo kristalyos cuccos TTL szintu orajelet allit elo, tehat ha van mar keszen ilyen orajel, akkor felesleges eloallitani, es leveheto onnan is ...

Ez az EP-ben pont "fordítva van" mint máshol. :) Ha jól rémlik, itt pont hogy a PAL kóder órajel-generátora állítja elő a NICK számára az alap frekvenciát, abból szorozza fel az a PLL-szerű áramkör a 14.xxxMHz-es pixel-clock-ot. Persze a linkelt kép órajel-generátora is jó, csak osztani kell, mert a 17.73447MHz az pont 4×-ese a 4.4336MHz-nek. :)

Masik kapcsolodo tema: meg a serial port mellett es a video cuccoson kivul kell vminek a +12V? Mert azt is meg lehetne esetleg sporolni, ha amugy nem kell, es azokat mind helyettesiteni lehetne az EP-ben, igy egy egesz "alkatresztemeto" kiesne, azzal a resszel egyutt, ami a 12V-ot allitja elo ...

Hát, lenne mit kidobálni. Én - szívem szerint - terveznék egy új alaplapot. :-D

Offline ergoGnomik

  • EP lover
  • *
  • Posts: 684
  • Country: hu
  • Stray cat from Commodore alley
  • OS:
  • Windows NT 6.3 Windows NT 6.3
  • Browser:
  • Firefox 42.0 Firefox 42.0
    • View Profile
Re: RGB videójel konverzió
« Reply #11 on: 2015.November.23. 07:17:54 »
... valószínűleg a NICK órajeltől jókora hátast dobna bármilyen TV.
Aludtam rá és most már egyáltalán nem vagyok biztos a dolgomban. A kompozit kimenet nyilván nem lenne jó. Modern TV-knek és miegyebeknek szintén nem biztos hogy tetszene a colorburst, így aztán jó ha fekete-fehér képet kapnánk az S-Videó jelből. Régi TV-k esetében meg lehet hogy működne, lehet hogy nem. Kérdés hogy rá tudna-e szinkronizálni a colorburst-re? De az is lehet, hogy teljesen rosszul vagyok képben a videójelek tekintetében.

Offline Dr.OG

  • EP fan
  • *
  • Posts: 109
  • Country: hu
  • dr.
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 63.0.3239.132 Chrome 63.0.3239.132
    • View Profile
Re: RGB videójel konverzió
« Reply #12 on: 2018.February.17. 08:38:15 »
Sziasztok!

Nem tudom, aktuális-e még a kérdés, rendeltem Kínából egy ilyet:

https://www.aliexpress.com/item/Arcade-RGB-CGA-to-TV-and-Video-Composite-converting-board-game-accessory-for-arcade-game-machine/502847877.html

Tapasztalatom ezzel az RGB->Kompozit/S-Video átalakítóval, hogy egészen korrektül működik!

Van rajta PAL-NTSC átkapcsoló, eredetileg az FPGA-jaimhoz vettem, de az EP-vel is megy. A képminőség nem meglepő módon jobb, mint az RF kimeneten át, de közelébe sem ér a SCART-RGB megoldásnak. Az S-Video jelet csak az olcsó EasyCap USB-s videodigitalizálómmal tudtam kipróbálni, eléggé szemcsés lett, de ez inkább az utóbbi hibája, mint a konverteré.

És végül a screenshot-ok:
ÉN ekelek, TE keregsz, Ő gyeleg,
MI ákolunk, TI vornyáztok, ŐK lendeznek.