Enterprise Forever

:HUN => Hardver => Topic started by: Mayer Gábor on 2012.January.09. 21:05:39

Title: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Mayer Gábor on 2012.January.09. 21:05:39
Ha rákötünk egy PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtót normál exdos-ra, ha jól emlékszem, azt tapasztaltam, hogy csak és kizárólag HD-s lemezt tud leformázni. Természetesen a standard 2 fej / 80 sáv / 9 szektorról van szó. Ti is hasonlót tapasztaltatok?
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Zozosoft on 2012.January.09. 21:12:24
Ti is hasonlót tapasztaltatok?
Én még soha, pedig úgy 20-30 1.44-es meghajtót láttam már EP-re kötve.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Mayer Gábor on 2012.January.09. 21:44:09
Tehát normál 720k-ra leformázza a DD-s és a HD-s lemezt is?

Mi történik akkor ha egy HD-s lemezen a HD-t jelző lyukat leragasztod?
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Lacika on 2012.January.10. 07:30:01
Mi történik akkor ha egy HD-s lemezen a HD-t jelzõ lyukat leragasztod?

Azt le is kell ragasztani, úgy tudom. Nekem úgy mindenesetre tökéletesen mûködik.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Zozosoft on 2012.January.10. 08:47:12
Mi történik akkor ha egy HD-s lemezen a HD-t jelzõ lyukat leragasztod?
Az kell ahhoz, hogy DD-snek menjen a HD-s. Csak DD-s meghajtóban nem kell, de utána a HD-sk nem fogják olvasni, amíg nincs leragasztva.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Mayer Gábor on 2012.January.10. 21:05:51
Na de mi változik ha leragasztod? Az exdos nyílván nem érzékeli és ugyanúgy küldi a jeleket, akkor a drive mit csinál másképp?
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Ep128 on 2012.January.10. 23:51:08
Na de mi változik ha leragasztod? Az exdos nyílván nem érzékeli és ugyanúgy küldi a jeleket, akkor a drive mit csinál másképp?

"Belekapaszkodik a lukba" (vagy ha leragasztod, akkor nem)! Innen "tudja", milyen lemez, hogy bele tud e kapaszkodni.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Mayer Gábor on 2012.January.11. 01:38:14
"Belekapaszkodik a lukba"

Ne viccelj már :D
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Lacika on 2012.January.11. 08:25:47
"Belekapaszkodik a lukba"

Úgy kell elképzelni, mint a régi kazettás magnókon a törlés elleni védelem peckét? Mechanikailag ellenõrzi gondolom, nem optikailag?
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Zozosoft on 2012.January.11. 08:49:04
Mechanikailag ellenõrzi gondolom, nem optikailag?
A legtöbb igen. De szerintem õ arra kíváncsi, hogy mi történik a luk detektálásának hatására. Pontosan nem tudom, gondolom a fejáramkörökben állíthat át valamit.

Itt egy floppy erõsítõ IC (http://www.datasheets.org.uk/indexdl/Datasheet-019/DSA00336680.pdf) leírása, 720K,1.2M és 1.44M meghajtókba építhetõ típus. Lehet bogarászni, hogy mi változik a különbözõ módokban.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Mayer Gábor on 2012.January.11. 12:39:17
"Pontosan nem tudom, gondolom a fejáramkörökben állíthat át valamit."

Én is erre gondolok, csak a logikát nem látom benne. Arra gondoltam pl. hogy a különböző sűrűségű/minőségű DD/HD médiákhoz különböző áramerősség/mágnesesség kell. Nade, itt az történik, hogy egy HD-s médiát nem tudok leformázni HD-s módban, ellenben DD-sben igen.

(Aki csak most kapcsolódik be az lapozzon vissza, mert HD-s mód alatt nem a lemez méretét/sávonkénti szektorszámát értem)
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Zozosoft on 2012.January.11. 12:56:44
Nézd meg a linkelt leírást, az erõsítõ IC frekvenciaszûrõje különbözõ tartományokra áll be a különbözõ lemeztípusokhoz beállított üzemmódban. Konkrétan 1.44-es lemez esetén 310.5-379.5 Khz-es tartományra, míg a DD-s lemeznél 153-187 Khz-re. Vagyis ezen a frekvenciaszûrõn veszik a jel nem megfelelõ kombináció esetén.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Mayer Gábor on 2012.January.11. 13:24:22
Ez a frekvencia az amivel a WD is küldi a biteket? Hány raw bit van szektoronként DD/HD esetén, mennyit fordul a lemez percenként?
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: MrPrise on 2021.March.13. 19:02:50
Sikerült szereznem egy 1.44-es meghajtót is. Normál gépen működnie kellene? Próbáltam pár HD-s lemezt, nem sikerült formázni egyelőre egyet sem.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Mayer Gábor on 2021.March.13. 19:47:32
Próbáld meg úgy hogy letakarod az oldalán a nagy kapacitást jelző lyukat.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Dr.OG on 2021.March.13. 23:27:33
Sikerült szereznem egy 1.44-es meghajtót is. Normál gépen működnie kellene? Próbáltam pár HD-s lemezt, nem sikerült formázni egyelőre egyet sem.
Ugyanúgy 990kB elvi maximummal mennie kell, mint az 5,25"-ösöknek (max. 90 track, max. 11 sector/track).
Ahogy Mayer Gábor is javasolta, takard le a HD-lyukat pl. szigszalaggal.
1,44MB-ot elérni csak turbós géppel és EXDOS kártyával lehet, ahogy Zozosoft írta a másik topicban.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: MrPrise on 2021.March.15. 12:06:33
Közben rátaláltam az ep128.hu-n a "PC-s floppy Enterprise-hoz?" írásra is. Próbáltam a letakarást. A formázás látszólag működik, de utána nem olvassa be.

Szerk: Kezdem azt gondolni, hogy az SD kártyában lévő EXDOS kavar be. Most, hogy kiszedtem a gépből, le tudtam formázni egy kislemezt és másolni is tudtam rá ill. betölteni.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Dr.OG on 2021.March.15. 20:20:52
Az SD-kártyaolvasóhoz van olyan FW, ami nem akad össze az EXDOS floppyvezérlővel (1772-es verzió).
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Zozosoft on 2021.March.15. 22:17:57
Milyen EXDOS van a kártyán, és milyen az SD-n?
Ha ugyanaz, akkor letiltódik a kártyán lévő. Ha nem, akkor kettő lesz a ROM listában, és jól összeveszhetnek. Legeyszerübb ki venni az EPROM-ot az EXDOS kártyáról.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: MrPrise on 2021.March.16. 18:35:04
1.4-es verzió van mindkettőn.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Mayer Gábor on 2021.March.18. 13:57:46
Amikor sikerült leformázni akkor milyen meghajtóval és lemezzel (DD/HD) és kellett-e leragasztani?
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: MrPrise on 2021.March.18. 15:13:18
Sima PC-s 1.44-es meghajtó: Sony MPF920-E.
Csak HD-s lemezeim vannak. Kb. 10-et próbáltam, abból talán 7 lett jó. Leragaszttottam a lyukat mindegyiken. Volt ami csak második formázásra működött, formázás után data errort dobtak elsőre. Nem tudom ez a lemez miatt volt-e. Sima EXDOS formázást használtam.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Povi on 2021.November.05. 19:30:11
Milyen EXDOS van a kártyán, és milyen az SD-n?
Ha ugyanaz, akkor letiltódik a kártyán lévő. Ha nem, akkor kettő lesz a ROM listában, és jól összeveszhetnek. Legeyszerübb ki venni az EPROM-ot az EXDOS kártyáról.
Van-e arra lehetőség, hogy működjön az SD-kártya együtt az EXDOS kártyával, úgy, hogy a kártyán az eredeti 1.0-ás EXDOS van? Konkrétan lehetne-e olyan RAM tesztet írni az SD kártya flash-ére, ami figyelmen kívül hagyja a 20h-n lévő exdos-t, és nem láncolja be?
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: geco on 2021.November.05. 21:50:16
nem tudom akkor mi van, ha a nem kivant verzio van kesobbi lapon, lehet akkor is osszeveszes lesz.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Povi on 2021.November.05. 22:21:51
nem tudom akkor mi van, ha a nem kivant verzio van kesobbi lapon, lehet akkor is osszeveszes lesz.
Összeveszés van, ma próbáltam. A lemezre nem lehet írni, és formázni sem. A lemezt olvassa. Nagyon sokat kell várni az ENTERPRISE felirat előtt.
Title: Re: PC-s 1.44MB DD/HD 3.5" meghajtó
Post by: Zozosoft on 2021.November.06. 09:57:55
Van-e arra lehetőség, hogy működjön az SD-kártya együtt az EXDOS kártyával, úgy, hogy a kártyán az eredeti 1.0-ás EXDOS van? Konkrétan lehetne-e olyan RAM tesztet írni az SD kártya flash-ére, ami figyelmen kívül hagyja a 20h-n lévő exdos-t, és nem láncolja be?
Tervbe van olyan változat ami megvizsgálja az EXDOS-ok verziószámát, és csak a legújabbat láncolja be.