Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Korszerû "magnó" (Read 32081 times)

Offline MrPrise

  • Administrator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 2534
  • Country: hu
    • View Profile
    • Enterprise Forever
Korszerû "magnó"
« on: 2006.May.10. 14:22:21 »
Az indexes fórumot olvasgatva támadt egy ötletem. Ott szó volt arról hogy kazettákat digitalizálnak be. Ahogy ott is írtam, szerintem helytakarékosabb, ha nem audioként hanem adathalmazként tároljuk az EP progikat. Ld. EPTE. Ezekbõl késõbb bármikor lehet csipogást csinálni. Nyílván az mp3-nak meg van az a jó tulajdonsága hogy akár egy kis hordozható MP3 lejátszó is szolgálhat EP magnó helyett. Igaz, ez csak read-only. Az ötletem az, hogy csinálni kellene egy célhwt erre. Egy modernebb magnó. Mondjuk memóriakártya lenne a "kazetta", amin rajta vannak az EP file-ok. A kis hw pedig ebbõl állítja elõ a csipogást, a beállított sebességnek megfelelõen. Lehet ugrálni a file-ok között, listából választani (ha lenne rajta kijelzõ, de miért ne lenne? ;-)).
A lejátszás gondolom az egyszerûbb dolog, a felvételt nem tudom, hogy lehetne megoldani...
Na, de én nem is értek a hw-hoz. ;-)
Talán elég lenne a read-only funkció is. Minden valaha létezett progi elérhetõ már PC-s file-ként.

Offline gafz

  • EP lover
  • *
  • Posts: 703
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://gafz.atw.hu
Korszerû "magnó"
« Reply #1 on: 2006.May.10. 23:27:24 »
Öööö... izé.... egy memóriakártyás MP3player leírását olvasom itt? ;) :)
Enterprise Forever

Offline MrPrise

  • Administrator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 2534
  • Country: hu
    • View Profile
    • Enterprise Forever
Válasz gafz üzenetére (#2727)
« Reply #2 on: 2006.May.11. 00:03:58 »
Quote from: "gafz"
Öööö... izé.... egy memóriakártyás MP3player leírását olvasom itt? ;) :)

Nem! A kártyán .tap file-ok lennének amit a kis hw csipogássá alakít.

Offline gafz

  • EP lover
  • *
  • Posts: 703
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://gafz.atw.hu
Korszerû "magnó"
« Reply #3 on: 2006.May.11. 10:02:49 »
Akkor az lenne az egyetlen különbség, hogy nem Mbyte-os .mp3 file-okat, henem kbyte-os .tap file-okat játszik le?
Enterprise Forever

Offline MrPrise

  • Administrator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 2534
  • Country: hu
    • View Profile
    • Enterprise Forever
Válasz gafz üzenetére (#2729)
« Reply #4 on: 2006.May.11. 11:17:21 »
Quote from: "gafz"
Akkor az lenne az egyetlen különbség, hogy nem Mbyte-os .mp3 file-okat, henem kbyte-os .tap file-okat játszik le?

Gyk igen. Ha belegondolsz 512MB-re mennyi EP progi fér így, akkor ez nem lenne olyan rossz azért :-)
Szerintem az összes EP progi nincs 100MB...

Offline gafz

  • EP lover
  • *
  • Posts: 703
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://gafz.atw.hu
Korszerû "magnó"
« Reply #5 on: 2006.May.11. 13:56:34 »
Kéne egy átírható firmware-el rendelkezõ mp3player... :)
Enterprise Forever

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 8068
  • Country: hu
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Korszerû "magnó"
« Reply #6 on: 2006.May.11. 14:57:57 »
Végülis tényleg izgalmasan hangzik, de ma már (szerintem) mindenkinek van floppyja. Akkor már nem célszerûbb azt használni? Vagy miben lenne jobb a .tap player?
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos

Offline MrPrise

  • Administrator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 2534
  • Country: hu
    • View Profile
    • Enterprise Forever
Válasz szipucsu üzenetére (#2732)
« Reply #7 on: 2006.May.11. 15:53:28 »
Quote from: "szipucsu"
Végülis tényleg izgalmasan hangzik, de ma már (szerintem) mindenkinek van floppyja. Akkor már nem célszerûbb azt használni? Vagy miben lenne jobb a .tap player?

Hogy miért lenne jobb mint a floppy? Hát azért mert a floppy nem "muzsikál" úgy mint a magnó! :smt035

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 8068
  • Country: hu
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Válasz MrPrise üzenetére (#2733)
« Reply #8 on: 2006.May.11. 21:16:09 »
Quote from: "MrPrise"
Hogy miért lenne jobb mint a floppy? Hát azért mert a floppy nem "muzsikál" úgy mint a magnó! :smt035


Hát, még várni akartam vele, míg fejlõdöm a gitározásban, de a hozzászólásod után muszáj most leírnom:
Nemrég keztem tanulni gitározni. Az Enterprise magnóbetöltésekben is jó ritmusok vannak idõnként, amit gitárral visszaadtam, közben még az akkordokat is váltogattam. Különösen egyes játékok screenjében van jó ritmus, és a végén is egész jól visszamegy egyfajta szubdominánsból tonikára. Ezt gitárral még lehet fokozni. Egyszer majd felveszem mp3-ba a gitározásomat és mellékelem hozzá (talán .tap fájlban) az "eredeti" mûvet.
Felmerült bennem, hogy más hangszerekkel is lehetne EP-magnóbetöltést utánozni. Fõleg a dobot és a fuvolát tudom javasolni, netán több hangszert együtt. Tudom, ez már nagyon pihentagyú dolog.
Egyéb idevágó pihentagyú 5leteim is vannak, de talán át kéne menni ezekkel egy másik topikba és ott folytatni, csak a gitáros emotikonodat meglátva ezt muszáj volt rögtön leírni.
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7305
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
    • View Profile
    • Honlapom
Korszerû "magnó"
« Reply #9 on: 2006.May.11. 21:24:26 »
hehehehe.... hát ez nagyon jó :D
Vigyázat! Szektás vagyok! :)

Offline MrPrise

  • Administrator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 2534
  • Country: hu
    • View Profile
    • Enterprise Forever
Válasz szipucsu üzenetére (#2734)
« Reply #10 on: 2006.May.11. 23:45:01 »
Quote from: "szipucsu"
Quote from: "MrPrise"
Hogy miért lenne jobb mint a floppy? Hát azért mert a floppy nem "muzsikál" úgy mint a magnó! :smt035


Hát, még várni akartam vele, míg fejlõdöm a gitározásban, de a hozzászólásod után muszáj most leírnom:
Nemrég keztem tanulni gitározni. Az Enterprise magnóbetöltésekben is jó ritmusok vannak idõnként, amit gitárral visszaadtam, közben még az akkordokat is váltogattam. Különösen egyes játékok screenjében van jó ritmus, és a végén is egész jól visszamegy egyfajta szubdominánsból tonikára. Ezt gitárral még lehet fokozni. Egyszer majd felveszem mp3-ba a gitározásomat és mellékelem hozzá (talán .tap fájlban) az "eredeti" mûvet.
Felmerült bennem, hogy más hangszerekkel is lehetne EP-magnóbetöltést utánozni. Fõleg a dobot és a fuvolát tudom javasolni, netán több hangszert együtt. Tudom, ez már nagyon pihentagyú dolog.
Egyéb idevágó pihentagyú 5leteim is vannak, de talán át kéne menni ezekkel egy másik topikba és ott folytatni, csak a gitáros emotikonodat meglátva ezt muszáj volt rögtön leírni.

Érdekes téma ez, mert néhány játék csipogása tényleg már-már zeneszerű. Ez azért is fura, mert tuti nem úgy írták meg őket, hogy na ennek jó ritmusos lesz a csipogása ;-) Persze, lehetne így is csinálni, de akkor már írni kellene egy olyan "zeneszerkesztő" programot amivel csipogó muzsikát lehetne szerkeszteni. :-)

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 8068
  • Country: hu
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Válasz MrPrise üzenetére (#2738)
« Reply #11 on: 2006.May.12. 11:52:07 »
Quote from: "MrPrise"

Érdekes téma ez, mert néhány játék csipogása tényleg már-már zeneszerû. Ez azért is fura, mert tuti nem úgy írták meg õket, hogy na ennek jó ritmusos lesz a csipogása ;-) Persze, lehetne így is csinálni, de akkor már írni kellene egy olyan "zeneszerkesztõ" programot amivel csipogó muzsikát lehetne szerkeszteni. :-)


Igen, elárulom, ez volt az egyik említett pihentagyú 5letem. Egyszer régen generáltam egy olyan adathalmazt, amibe a karaktereket mentettem el 0-255-ig (vagy 128-ig? Már nem tudom.), ennek olyan emelkedõ volt a hangja asszem. Persze lehetne 127-tõl 0-ig is menteni, meg ezeket variálni. Egy bájt (ha jól tudom, ez felel meg egyetlen karakternek, amit magnóra kiírunk mondjuk print #x:"chr$(y); utasítással) rendkívül rövid ideig szól, így egyrészt sok kell belõle egymás mellé, hogy valami hallatsszon belõle, másrészt meg elég finoman meg lehetne szerkeszteni így a muzsikát.
Meg azt sem tudom, a legmélyebb és a legmagasabb hang mekkora hangtartományt ölel át, így ha pl. nincs egy oktáv sem, akkor pl. a Boci-boci tarkát sem lehet "lejátszatni" a géppel.
Elõször érdemesebb lenne "dobgépet" szerkeszteni, azaz n bájt kimaradna (pl. 00h lenne) és utána bejönne valami más, majd megint n bájt stb., de lehetne majd a ritmust bonyolítani is. Rendkívül egyszerû lenne ilyen dobgépet írni Basicben is, bekérné a ritmust, majd a kért tempótól függõen tenne be a 00h-kból egymás mellé sokat vagy keveset. A dob különbözõ elemei (pl. lábdob, cin stb.) különbözõ h-knak felelne meg.
A csúcs az lenne, ha MIDI-bõl lehetne dobritmust konvertálni ebbe az új "formátumba". Meg ha netalán egy zenekarban igazi hangszerek mellett az EP TAPE is egy szólam lenne, talán a techno zenében állná meg a helyét, mintsem a szimfonikusban.
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13521
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Korszerû "magnó"
« Reply #12 on: 2006.May.12. 15:15:11 »
Nagyon pihentagyúak vagytok :-)
Amúgy az adatbájtokon kivül vannak CRC bájtok is, amik jól hallhatóak ha pl csupa FF-et mentünk ki. Amúgy az ilyen egybefüggõ egyforma bájtokat jól meg lehetett különböztetni, ha ilyet hallottam egy programban, mindig eltünödtem, hogy az üres területeket minek fájlban tárolni?

Kütyûre: teljesen felesleges lenne TAP fájlokkal bajlódni, szerintem teljesen jó a sima DOS-os fájlformátum is, a magnókezelõ programja ismert ennek alapján semmivel sem bonyolultabb elkésziteni a fájlból sípolást mint a TAP-ból.

Elmebeteg ötlet: lehetne készíteni olyan DISK: EXOS perifériát ami ráül az EXDOS-ra, és a lemezrõl beolvasott adatokat utána elfütyüli mintha magnó lenne :-)

Offline hsoft

  • EP fan
  • *
  • Posts: 113
    • View Profile
Korszerû "magnó"
« Reply #13 on: 2006.May.17. 04:51:40 »
Kedves szipucsu !
Sajnos rossz híreim vannak, nincs itt semmi oktáv a magnó hang generálásnál. Csak bitek, ezek pedig kétfélék lehetnek. A bevezetõ jel frekvenciájának átlaga, megadja az alap idõ intervallumot. Ehhez hasonlitjuk a bejövõ, váltva pozitív és negatív impulzusokat, melyek már rövidebbek vagy hosszabbak lesznek ennél. A döntés eredménye megadja, hogy 0 vagy 1 lesz a bit értéke. A két hangzás, alsó-felsõ végleteit, a csupa nulla és csupa 1-es adja. A középsõ hagot (nem zenei közép, mivel az logaritmikus) a 10101010 vagy 11001100 érhetsz el. stb.
Üdv. H.L.

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 8068
  • Country: hu
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Válasz hsoft üzenetére (#2779)
« Reply #14 on: 2006.May.18. 22:50:07 »
Akkor szintetizátort nem csinálunk, legfeljebb dobgépet...
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos