Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: HW készítés (Read 124846 times)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3926
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 77.0.3865.90 Chrome 77.0.3865.90
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #495 on: 2019.October.05. 19:05:24 »
Quote
Ne haragudj, de ez nem igaz, miről beszélsz???

A tapasztalataimról ...

Quote
Mi az, hogy nincs belőle elég??? SzögG folyamatosan gyártja ipari mennyiségben!

Háát ... zozó szavai értelmében lehet hogy már egy éve nem aktuális ahogy az EP SD helyzetét látom,
de azért a "folyamatos" az az elmúlt évek tükrében egy BARKÁCS nagy csúsztatás ... :)

Quote
Nem szeretem azt, ha valaki a tények nélkül reagál dolgokra!!!

ujjujjujjujj ... akkó majd nagyon vigyázok ...

Quote
4 verzió készült eddig és folyamatosan gyártja SzörG!!!

Ne infláljuk má el kérem folyamatossan azt a folyamatos szót ... olyan szép szó ...

Quote
Jó lenne, ha tájékozódnál dolgokról mielőtt hozzászólsz itt!!!

Nám ! Nám vagyok hajlandó tájékozódni ! Kikérem magamnak !
« Last Edit: 2019.October.05. 19:27:07 by Z80System »
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3926
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 77.0.3865.90 Chrome 77.0.3865.90
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #496 on: 2019.October.05. 19:08:45 »
Quote
Hát izé... tavaly év végén indult újra a gyártás, de előtte évekig nem volt, amíg SzörG házat épített.
Z80System hozzászólása alapján meg lehet, hogy még mindig vannak kallódó előrendelők? Főleg akik nem facebook függők, mivel SzörG meg nem fórum függő :oops:

Hát ... én kettőről biztosan tudok ... a legújabb fajtából ... :)

De semmi gáz, mert ugye nekem van 2 fajtából is, azért is mondtam annó szörg -nek hogy tolja mindenkinek akinek még nincs,
és az én két extra példanyomat hagyja a legvégére. (Igy legalább a legfejlettebből lesz a 2 extra példányom.)

De nagyon úgy tűnik, hogy még nem ért a lista végére ...
Z80 System

Offline Judge

  • EP fan
  • *
  • Posts: 222
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 77.0.3865.90 Chrome 77.0.3865.90
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #497 on: 2019.October.05. 19:37:24 »
Egyébként az SF3 sem EP fejlesztés, hanem elsősorban CPC-s. Annyi történt, hogy Gflorez kitalálta, hogyan lehet összedrótozni EP-vel, a fejlesztő meg hajlandó volt módosított firmware-t készíteni EP-hez. Így "potyautasként" fel tudtunk szállni a CPC-s vonatra.

Hűűű...követ dobtam a tóba és most fodrozódik rendesen...De tudtam amikor írtam,hogy ez lesz és most Zozo írta le itt a lényeget: annyi ebben az ENTERPRISE, hogy ez is egy Z80 alapú gép és lehetőség van "hozzádrótozni" ilyeneket...hát aztán!?...Akkor ilyen alapon az is ENTERPRISE ha egy málna pc-én EP emulátort futtatok?
Üdv.Judge

Offline Judge

  • EP fan
  • *
  • Posts: 222
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 77.0.3865.90 Chrome 77.0.3865.90
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #498 on: 2019.October.05. 19:56:14 »
Retro vagy bővített Retro? Ha Retro, akkor az SD kártya is szentségtörés!!! Ugye, hogy igazam van?

Itt meg én nem értek veled egyet Tutus. Az SD kártyaolvasó egy nagy nehézkes perifériát váltott ki (floppy meghajtó). De ettől még az EP az maradt ami, csak gyorsabban lehetett az adatokat beolvasni. Az ilyen SF3 kártyák ledegradálják az EP-t valamiféle kiszolgáló szintre ahol az, hogy ENTERPRISE vagy bármi más a rendszer neve, teljességgel lényegtelen. Remélem érted mire akarok kilyukadni!?
Üdv.Judge

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 8068
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 69.0 Firefox 69.0
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: HW készítés
« Reply #499 on: 2019.October.05. 20:09:53 »
Lehetne mondjuk olyan játékot írni Enterprise-ra, amely használja az mp3 lejátszást. Akár csak hangeffektekhez, akár játék közbeni zenéhez. Lehet például azzal trükközni, hogy a játék fokozatosan gyorsul, és ehhez olyan zeneszámot választunk, ahol szintén változik a tempó úgy, ahogy a játékban a sebesség.
De lehet pl. bekapcsolás utáni hangeffektet is bejátszani onnan (ahogy a Windows indításakor is van hang), szóval sok lehetőség van ebben is.
Sok PC-s játék is olyan, hogy közben a háttérben mp3-ban játssza a zenét.
Ezt csak azért írom, mert így kicsit jobban "összenőhetne" ez a hardver a géppel.
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3926
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 77.0.3865.90 Chrome 77.0.3865.90
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #500 on: 2019.October.05. 20:10:02 »
Quote
Az ilyen SF3 kártyák ledegradálják az EP-t valamiféle kiszolgáló szintre

De hát pont azt próbálom mondani, hogy nem ...

A programok az EP Z80 -a által lesznek futtatva, az EP Z80 -a által látott memóriából.
Ha ez nem lenne igaz, akkor el lehetne kezdeni gondolkodni arról amit mondasz,
hogy az EP az csak egy terminál lenne egy ilyen kapcsolatban ...

De nem ez a helyzet szerintem ...

Csak olyan funkciók lesznek átvéve a kártya által, ami az EP Z80 által kivitelezhetetlen lenne ...
Legalábbis én ezt szeretném hinni arról a kártyáról ...
Ezt mutatja az is, hogy a kártya használata nem csak a SymbOS által lehet kihasználva hanme EXOS által is ...

Ez nem egy önálló mikroszámítógép, aminek az EP a tápot adja ...
ez csak egy kiegészítő célhardver ... olyan célokra amely célok nem az EP korából származnak ...

Nem ?
Z80 System

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7305
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 76.0.3809.132 Chrome 76.0.3809.132
    • View Profile
    • Honlapom
Re: HW készítés
« Reply #501 on: 2019.October.05. 20:51:51 »
A programok az EP Z80 -a által lesznek futtatva, az EP Z80 -a által látott memóriából.

szerintem az EP a nick és dave chipektől EP, nem a z80-tól meg a memóriától :)
Vigyázat! Szektás vagyok! :)

Offline Dr.OG

  • EP fan
  • *
  • Posts: 231
  • Country: hu
  • dr.
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Chrome 56.0.2924.87 Chrome 56.0.2924.87
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #502 on: 2019.October.06. 06:12:42 »
Micsoda parázs vita közepébe csöppentem! Én úgy gondolom, hogy bármilyen, a géppel kompatibilis fejlesztést meg kell becsülni, egyrészt, mert ez kitolja a lehetőségeket, új kapukat nyit a programozóknak és a felhasználóknak egyaránt. Másrészt rengeteg munka van egy ilyen kártyában, minden respekt annak, aki 'elkövette', függetlenül attól, hogy eredetileg is EP-hez készült, vagy csak 'honosították'. Én pl. évek óta bízom egy olyan külső RAM bővítő megjelenésében, amit a gép megbontása nélkül lehetne installálni, mondjuk a jobb oldali slotba benyomom, és kész. Nem tudom, lesz-e ilyen valaha...

A másik kérdés: igazi HW versus emulátor: itt a lényeg szerintem a felhasználói élmény: ha ugyanazon perifériákkal (pl. joystick, CRT TV/monitor) és ugyanakkora (közel zéró) laggal tudom használni, mint az eredetit, akkor autentikus az érzés. Számomra az EP (és a korszak többi gépe is) Philips CM8833-mal és QuickShot II-vel, esetleg Competition Pro-val az igazi, LCD monitoron, billentyűzettel vagy gamepad-del vezérelve egy modern PC-n nem (nyilván fejleszteni/debuggolni sokkal kényelnesebb a PC-n, és itt van is létjogosultsága).

De lenne még itt egy harmadik út, az FPGA. Ez nem is emuláció, hanem reimplementáció, de sajnos pont a Nick és Dave eddig még nem lett visszafejtve és 'leprogramozva' VHDL-ben vagy Verilogban, pedig ez a 'halhatatlanságot' jelenthetné ennek a ritka és értékes gépnek.
ÉN ekelek, TE keregsz, Ő gyeleg,
MI ákolunk, TI vornyáztok, ŐK lendeznek.

Online Tutus

  • EP user
  • *
  • Posts: 418
  • Country: hu
  • OS:
  • Mac OS X 10.14 Mac OS X 10.14
  • Browser:
  • Firefox 69.0 Firefox 69.0
    • View Profile
    • Enterpress News
Re: HW készítés
« Reply #503 on: 2019.October.06. 06:24:21 »
Itt meg én nem értek veled egyet Tutus. Az SD kártyaolvasó egy nagy nehézkes perifériát váltott ki (floppy meghajtó). De ettől még az EP az maradt ami, csak gyorsabban lehetett az adatokat beolvasni. Az ilyen SF3 kártyák ledegradálják az EP-t valamiféle kiszolgáló szintre ahol az, hogy ENTERPRISE vagy bármi más a rendszer neve, teljességgel lényegtelen. Remélem érted mire akarok kilyukadni!?
Értem, értem, viszont egy dolgot nem vettetek figyelembe amit írtam! Azt, hogy ezen a kártyán van memóriabővítés, Flash ROM, USB stb... Ami jelenleg (még egyszer leírom), nyűglődés, mert tervek azok vannak, csak éppen évek óta tartanak a projektek. És azt sem vettétek figyelembe amit még írtam, egy kicseszett ROM-ot nem tudok elhelyezni sehol, nehogy már az indulásnál töltögessem mindig pl. az órakártya ROM-ját 86 paranccsal... Aki gyorsabb, az nyer... ennyi, és ezért kell nekem (is) az SF3!!!

Online Tutus

  • EP user
  • *
  • Posts: 418
  • Country: hu
  • OS:
  • Mac OS X 10.14 Mac OS X 10.14
  • Browser:
  • Firefox 69.0 Firefox 69.0
    • View Profile
    • Enterpress News
Re: HW készítés
« Reply #504 on: 2019.October.06. 06:28:46 »
De lenne még itt egy harmadik út, az FPGA. Ez nem is emuláció, hanem reimplementáció, de sajnos pont a Nick és Dave eddig még nem lett visszafejtve és 'leprogramozva' VHDL-ben vagy Verilogban, pedig ez a 'halhatatlanságot' jelenthetné ennek a ritka és értékes gépnek.
Bizony, és ezt ki kellene használni! Csak tudod az idő mocskosul megy, haladni kellene... Viszont tudom azt is sajnos, hogy ez a korosztály már nem ér rá (munka, család stb), és ez is érthető.

Online Tutus

  • EP user
  • *
  • Posts: 418
  • Country: hu
  • OS:
  • Mac OS X 10.14 Mac OS X 10.14
  • Browser:
  • Firefox 69.0 Firefox 69.0
    • View Profile
    • Enterpress News
Re: HW készítés
« Reply #505 on: 2019.October.06. 10:14:35 »
Micsoda parázs vita közepébe csöppentem! Én úgy gondolom, hogy bármilyen, a géppel kompatibilis fejlesztést meg kell becsülni, egyrészt, mert ez kitolja a lehetőségeket, új kapukat nyit a programozóknak és a felhasználóknak egyaránt. Másrészt rengeteg munka van egy ilyen kártyában, minden respekt annak, aki 'elkövette', függetlenül attól, hogy eredetileg is EP-hez készült, vagy csak 'honosították'. Én pl. évek óta bízom egy olyan külső RAM bővítő megjelenésében, amit a gép megbontása nélkül lehetne installálni, mondjuk a jobb oldali slotba benyomom, és kész. Nem tudom, lesz-e ilyen valaha...
Igen, úgy látom szinte Te egyedül érted a lényeget :)
Nem lesz RAM bővítés jobb oldali slotba, mert évek óta megy a tökölés...
Ezen a kártyán meg van, sőt sok más dolog is.
Egyébként reggel beszéltem az SD kártya tervezőjével, SzörG-vel és megerősített abban, hogy az SD kártya bizony NEM retro :D Igazi retró a magnó, floppy, és ennyiiiiiii!!!!
Nem akarok tovább vitatkozni senkivel, én végzem a dolgom amihez értek: Klubvezetés, klubtalálkozók, Enterpress újságok szerkesztése, megjelenése, stb... Én szerencsére haladok :D
« Last Edit: 2019.October.06. 10:19:24 by Tutus »

Offline Judge

  • EP fan
  • *
  • Posts: 222
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 77.0.3865.90 Chrome 77.0.3865.90
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #506 on: 2019.October.06. 10:59:07 »
Én pl. évek óta bízom egy olyan külső RAM bővítő megjelenésében, amit a gép megbontása nélkül lehetne installálni, mondjuk a jobb oldali slotba benyomom, és kész. Nem tudom, lesz-e ilyen valaha...

Már az 1990-nes években volt minden a jobboldalra, sorban mondom: 1 megás ram kártya, 6 foglalatos sram+rom kártya, egér kártya, óra kártya, floppy vezérlő kártya...itt a képen pont az enyémet láthatod.

24002-0

Tutus: én itt csak a véleményemet fogalmaztam meg, mert azt gondoltam (gondolom), hogy erre van ez a fórum. Nem gondoltam (és nem is volt szándékom), hogy ilyen fájó helyre szúrok.
Elnézésedet kérem ha megbántottalak volna.
Üdv.Judge

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13519
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 69.0 Firefox 69.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: HW készítés
« Reply #507 on: 2019.October.06. 14:01:15 »
Már az 1990-nes években volt minden a jobboldalra, sorban mondom: 1 megás ram kártya, 6 foglalatos sram+rom kártya, egér kártya, óra kártya, floppy vezérlő kártya...itt a képen pont az enyémet láthatod.
Akkor volt, de már vagy 25 éve nem kaphatóak. Ami meg fennmaradt ezekből azok is elöregedtek, nehézkes használni őket, kontakthibák stb. Tutusnak is van minden, de megunta az állandó vacakolást.

Offline SzörG

  • EP fan
  • *
  • Posts: 219
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 77.0.3865.90 Chrome 77.0.3865.90
    • View Profile
    • ReTRo Tauta
Re: HW készítés
« Reply #508 on: 2019.October.06. 15:14:15 »
Én nem tom miről beszélsz, amennyire én tudom, az SD kártya régen készen volt más géphez (talán TVC ?) mire nálunk feltűnt a színen, és a legyártása pedig azóta is (évek óta) tart és még mindíg nincs belőle elég ...
Hosszú sorokban várakoznak az emberek, én is rendeltem kettőt még, már évekkel ezelőtt ...
Nyilván az embernek aki foglalkozik vele, van másik 500 egyéb prioritása,
és szökőévenként priorizálja be magának az SD kártya gyártást ...
Én itt sehol nem látom a "pillanatot" ...

Ha már így megszólíttatott az SD adapter téma, akkor válaszolok! :-)
Először is a "múltról"! és ezt minden bántás nélkül írom nektek! elismerem hogy kiváló a szakmai munka ami itt zajlik!
Ti mint Enterprise közösség, rendelkeztek egy rakás kész jól dokumentált hardverral! ;-)
ott a floppy vezérlő, az IDE kártya, ram kártya, óra kártya ... miért nem fésült valaki össze egy kompakt verziót
a jobb oldali bővítő portra? mondjuk 15 éven keresztül nem ... és ebből következik, hogy 2000 és 2015 között
szinte képtelenség volt Ep-hez bármi beszerezni ...

igen pontosan ez a történet és ennyi! ... én megláttam a TVC illesztőt és elkezdtem Pali fülét rágni, hogy dolgozzuk át EP-re.
4 hónap alatt sikerült és nagy köszönet még Zozonak is a szoftveres kínok elhárítása miatt!

Z80System hogy miért nem készült "soha" darabszám? azért mert egy normális preorder listát nem sikerült itt soha összeállítani ... minden szériát 5-6 db-os ráhagyással készítettük el, nem volt elég. de kértem akkor is és kérem most is mindenkitől ;-) legyetek szívesek ne irkáljatok össze-vissza üzeneteket itt a fórumon, ne írjatok FB posztokhoz ezzel kapcsolatban, el fogom felejteni! küldjetek egy nyomorult e-mailt a címemre!
vortyex kukac gmail pont com és akkor (ha nem is válaszolok rögtön) legalább látom, hogy mi van még függőben!
személy szerint 2014-ben 1db-ot vettél, 2015-ben pedig 2db-ot :-) ha elfelejtettem a rendelésed (valami rémlik tán klubban mondtad? elfelejtettem bocs!) akkor szólj ... szeptemberi klubnapra vittem 4-5 darabot, Szalai vette egyedül ;-)

hol állnak hosszú sorokban azok a várakozó embereket??? :-) gyorsan ide mind!!!! a REV3.1 verzióból nem mondom meg mennyi van raktáron (sok)! azonnal vihető! a preorder listán végig mentem :-) aki nem válaszolt, vagy nem vette át az nem az én saram! két német srác van függőben, nekik még kukáznom kell Saint-Kotek féle ram bőívtőt is ...

amennyiben én esetleg nem vagyok szimpatikus, vagy nálam tiltólistás (van ilyen, egyik sem para!), az adapter kapható a vaterán is másnál! az RTC-s Rev4.1-es verzió ...

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3926
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 77.0.3865.90 Chrome 77.0.3865.90
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #509 on: 2019.October.06. 16:17:11 »
Quote
és ebből következik, hogy 2000 és 2015 között
szinte képtelenség volt Ep-hez bármi beszerezni ...

Azért ez valahol még az idők kérdése is ...
Még te sem véletlenül akkor csináltad meg az SD vezérlőt amikor csináltad (csináltátok),
és nem pedig 5 vagy 10 évvel korábban ...
Az volt az a pillanat az időben, mikor ez minden (mondom MINDEN) paramétert figyelembe véve létre tudott jönni ...

Quote
4 hónap alatt sikerült és nagy köszönet még Zozonak is a szoftveres kínok elhárítása miatt!

Vagyis a már eleve létező kártya, meglévő tapasztalatok,

egy nagyon hasonló architektúráról való portolás IS 4 hónap kőkemény meló volt,

méghozzá több ember bevonásával, azok tapasztalatainak összeadásával ...
Minden (mondom MINDEN) paraméter figyelembe vételével ...
És ez volt csak, amiről én beszéltem ...
Hogy minden ami kell ahhoz, hogy ilyen (áldás :)) történhessen,
ahhoz nagyon sok dolognak kell együttálnia,
és hogy ez még világviszonylatban is ritka ...

Hogy ne "pillanatozzunk" itt ... nincsenek itt semilyen pillanatok ...

Beáll egy pillanatnyi technológiai fejlettség a világban, ennek eljövetelét ki kell várni,
akkor meglesznek bizonyos alapok, amik nem voltak meg 5 évvel korábban,
aztán ki kell várni míg egyes emberek életében, akik értik iménti technológiákat,
előállnak azok az időszakok, míg ezeket a munkákat el tudják végezni ...

Quote
küldjetek egy nyomorult e-mailt a címemre!
vortyex kukac gmail pont com és akkor (ha nem is válaszolok rögtön) legalább látom, hogy mi van még függőben!
személy szerint 2014-ben 1db-ot vettél, 2015-ben pedig 2db-ot :-) ha elfelejtettem a rendelésed (valami rémlik tán klubban mondtad? elfelejtettem bocs!) akkor szólj ... szeptemberi klubnapra vittem 4-5 darabot, Szalai vette egyedül ;-)

Nem, én nem az a csávó vagyok szörg ... :)
Én végig az emileden kommunikáltam veled, nem járok klubba.
Én vagyok az a csávó, aki mondta neked,
(mikor még az SD karival kapcsolatban csak annyit lehetett a fórumokon hallani, hogy tipródnak a népek hogy ezer éve rendetek és nincs),
hogy mivel nekem már van, engem tolj a lista végére.

Quote
hol állnak hosszú sorokban azok a várakozó embereket??? :-) gyorsan ide mind!!!!

Hááát ... ezt csak abból extrapoláltam, hogy még nem kaptam meg az enyémeket ...
mivel én vagyok a lista végén, és én még nem kaptam meg, abból az következik hogy még nem értél a lista végére ... :)

Quote
a preorder listán végig mentem :-) aki nem válaszolt, vagy nem vette át az nem az én saram!

Nem válaszoltam volna ... Hmmm ... mér tettem volna ilyet ... megfogta volna a spam filter ... ?

Quote
a REV3.1 verzióból nem mondom meg mennyi van raktáron (sok)!

És miért maradt + abból sok ?
Túl hamar csináltad a 4 -est, vagy mi  ?
Persze, hogy én is a legújabból szeretnék ...

Quote
amennyiben én esetleg nem vagyok szimpatikus, vagy nálam tiltólistás (van ilyen, egyik sem para!), az adapter kapható a vaterán is másnál! az RTC-s Rev4.1-es verzió ...

Ez miez ? Mirő beszész ? ? ? Milyen tiltólista ? ? ?

Quote
az adapter kapható a vaterán is másnál! az RTC-s Rev4.1-es verzió ...

Beszarás ... hát eddig is elértünk ... stock EP SD kártya ... a vakerán ... kurva jó ...
már annak idején a bill. fóliáktól is leseggeltem, de ettől hatványozottan ... :)
« Last Edit: 2019.October.06. 18:40:17 by Z80System »
Z80 System