Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: HW készítés (Read 115643 times)

Offline MrPrise

  • Administrator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 2530
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux 64 bit Linux 64 bit
  • Browser:
  • Safari Safari
    • View Profile
    • Enterprise Forever
Re: HW készítés
« Reply #150 on: 2012.February.16. 15:20:47 »
Ez nagyon érdekes. Pont emiatt a hang miatt is szerettem magnóról töltögetni :-) Ez olyan Enterprise-os hang volt :-)

Offline Tuby128

  • EP lover
  • *
  • Posts: 920
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.6.27 Firefox 3.6.27
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #151 on: 2012.March.04. 10:47:29 »
Voltam a piacon. Kifosztottam a kereskedõt. Mondta, hogy nem nagyon lesz neki már több, tehát úgy válogassak. 40Ft-ért adta (lásd csatolmány)
A felsõ három sor 16Kbyte, baloldalt lent 64kbyte, jobboldalt lent pedig 32kbyte.

Offline Tuby128

  • EP lover
  • *
  • Posts: 920
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.6.27 Firefox 3.6.27
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #152 on: 2012.March.04. 13:43:09 »
Az 1993/6 ENTERPESS újságban volt egy olyan cikk, hogy két új HW készül EP-re. Az egyik egy AD konverter, a másik pedig egy videokártya. Ezeket az SMD-Team vállalta el, de az AD konverter elkészítésérõl lemondott.
 Kérdésem az, hogy késõbb elõrukkolt-e valaki az a videokártyával?

Offline Ferro73

  • EP lover
  • *
  • Posts: 531
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 10.0.2 Firefox 10.0.2
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #153 on: 2012.March.04. 16:27:16 »
Egy idõben én is használtam ezek közül párat fõként a 32Kbyjt-osokat könnyû volt törölnöm elõvettem a Kvarc lámpát bekapcsolta és kb 5-10 perc után 10 perc hûlés után beraktam az EP-be és már programozhattam újra egy 4.5V lapos elem segítségével.
Lehet használtam akkor már az EEPROM okat  de lehet, hogy az "SPROM"-mal keverem.

Offline lgb

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3496
  • Country: hu
  • æðsta yfirmaður
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Safari Safari
    • View Profile
    • http://lgb.hu/
Re: HW készítés
« Reply #154 on: 2012.March.07. 10:16:30 »
Nem kell irigyelni. Ha kell felajánlom a segítségemet neked.

Ok, hogy kell ilyet forrasztani akkor? :) Eleve ez az SMD technologia stb,
7280-0

Ez itt a C64 DTV, az az AT kezdetu nevvel ellatott chip a flash. No, pl nekem kene erre forrasztani nem keves vezeteket es valahogy egy masik panelre kotni (amin egy uC lenne). Oszinten, meg gondolni sem merek ra, nekem annyira miniatur az egesz, hogy meg latni is alig latom, semmi elkepzelesem, hogy hazilag egy ilyen szintu muvelet egyaltalan megoldhato-e, vagy felejtsem is el surgosen ...
« Last Edit: 2012.March.07. 21:37:26 by Zozosoft, Reason: Túl széles kép javítása. »

Offline Tuby128

  • EP lover
  • *
  • Posts: 920
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.6.27 Firefox 3.6.27
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #155 on: 2012.March.07. 12:08:42 »
Nem, egyáltalán nem lehet a lábakra vezetéket forrasztani.

Az általad említett esetben ezt ajánlanám:



Egyszer kell ráforrasztani az IC-t, utána oda pakolhatod ahova csak akarod.

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13375
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 10.0.2 Firefox 10.0.2
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: HW készítés
« Reply #156 on: 2012.March.07. 12:27:43 »
Az általad említett esetben ezt ajánlanám:
Ilyen bigyulát hol lehet kapni?

Offline Tuby128

  • EP lover
  • *
  • Posts: 920
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.6.27 Firefox 3.6.27
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #157 on: 2012.March.07. 13:35:34 »
Legyegyszerûbb forrás szerintem: EBay. A neve "smd dip converter".

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13375
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 10.0.2 Firefox 10.0.2
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: HW készítés
« Reply #158 on: 2012.March.07. 14:21:43 »
Tuby128! Itt egyszer már beszélgettünk a 7805-ösök kiváltásáról.
Nem tudsz olyan kész megoldást, aminek ugyanúgy van 3 kivezetése, mint 7805-nek (+9 be, GND, +5 ki)?
Vagy csinálni az emlegettet alkatrészekkel olyan kis panelt, amin minden rajta van, és csak 3 dróttal be kell kötni a 7805 helyére?

Offline Tuby128

  • EP lover
  • *
  • Posts: 920
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.6.27 Firefox 3.6.27
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #159 on: 2012.March.07. 18:01:35 »
Elõször beszéljük meg, hogy mi az újdonsült IC feladata, akkor tudunk beszélni, hogy milyen megoldások lehetnek.

1. Azt szeretnéd, hogy a feszültségkülönséget ugyanúgy hõvé alakítsa mint a 7805 vagy hogy ne melegedjen egyáltalán?
2. Mekkora a bemenõ feszültség, amit át kell alakítani, és mennyi legyen a kimenõ?
3. Mekkora a legnagyobb áramfelvétel, amely a legszélsõségesebb esetben igényel az fesz.stabilizátor által táplált áramkör?

Az 1. kérdés a legfontosabb, mert a kapcsolás alapvetõ felépítését határozza meg. A 7805 úgy mûködik, hogy a tápegység kb. 9V és az 5V-os tápfeszültség közti feszültséget fûti el az IC tokban található tranzisztorral. Ha az EP 100mA-rel terheli, akkor 0.1A x 4V = 0.4Watt energia megy veszendõbe. Ha viszont 1A-rel terhel, akkor 0.1A x 4V= 4W lesz hõvé.
 Az a baj ezzel, hogy így a tápegység hiába tud 9V * 1A= 9W- teljesítményt produkálni, ha ennek egy része hõvé alakul, és az EP-hez már csak 5V * 1A = 5W teljesítmény jut.

 Ekkor jön az ötlet, hogy használjunk kapcsoló üzemû tápegységet:
 A kapcsolóüzemû tápegység feszültség-áram átalakítást végez, a teljesítmény megtartásával. Ez a következõt jelenti:
ha a táp: 9V x 1A = 9W

Kapcs. üzemû stabilizátor 5V-on, a fenti táppal meghajtva:
9W / 5V = 1,8A - Tehát az angol EP táp képes lesz EXDOS vezérlõt is meghajtani, és még nem is melegszik a "radiátor".

Most nem akarok belemenni, hogy hogyan történik az átalakítás, ha valakit érdekel utána nézhet "Buck konverter" néven talál több infót.

A 7805 és társai (LM317) elfûtéses elven mûködnek.
Elõnye:
- Csak egy komponens kell hozzá, mégpedig az IC és kész is van. (No meg kondenzátor, de az a kapcsoló üzemûhöz is kell)
Hátránya:
- Melegszik. Annál jobban minél nagyobb feszültséget kap a bemenetére, és minél nagyobb terhelés kerül rá.
- Sok teljesítmény megy el veszendõbe.


Kapcsolóüzemû táp:
Elõnye:
- Áram-feszültség transzformáció révén szó, nem megy veszendõbe teljesítmény (nem számottevõ)
- Nem melegszik egyáltalán
- Akár 35V-os (vagy több) bemenõ feszültséget is hõtermelõdés nélkül átalakít. (Azért lássuk be 9W-hoz 35V-on elég 250-300mA-es táp is.)
Hátránya:
- Az IC-n kívül kell hozzá tekercs és egy gyors (shottky) dióda
- Nagyfrekvenciás komponensek (30-50 kHz) jelenhetnek meg a kimeneten (általában nem okoz gondot, jó szûrõtaggal elég jól redukálható)


Ha kapcsolóüzemû táp mellett döntesz, akkor a csatolmányban találató kapcsolási rajzot kell elõállítani egy kis panelon. A képen látható kivezetéseket pedig bekötni az egyik 7805 helyére. Fontos, hogy a bekötés elõtt be kell állítani R2 értékét, olyanra hogy a kimeneten 5V legyen. (Talán nem is kell, mert léteznek fix értékû kapcs üzemû IC-k.)
A kapcsolási rajz alkatrészeinek értékei az IC adatlapjában található.

Ha jól emlékszem az általad linkelt topicban egy olyan IC-t ajánlottam, ami max. 3A leadására képes. Ha nem elég vannak megoldások a kiterjesztésére.
« Last Edit: 2012.March.07. 18:09:04 by tubybb »

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13375
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 10.0.2 Firefox 10.0.2
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: HW készítés
« Reply #160 on: 2012.March.07. 21:45:45 »
1. Azt szeretnéd, hogy a feszültségkülönséget ugyanúgy hõvé alakítsa mint a 7805 vagy hogy ne melegedjen egyáltalán?
Ne melegedjen, ez lenne az értelme.

Quote
2. Mekkora a bemenõ feszültség, amit át kell alakítani, és mennyi legyen a kimenõ?
EP-rõl beszélünk, tehát 9 be 5 ki.

Quote
3. Mekkora a legnagyobb áramfelvétel, amely a legszélsõségesebb esetben igényel az fesz.stabilizátor által táplált áramkör?
2A, és akkor egyben ki lehetne váltani a gépben lévõ 2 7805-t. A kártyákon ugyan csak egy 7805-ös van, oda elég lenne 1A-el számolni, de ha nincs nagy különbség a 2A és 1A verzió között, akkor a nagyobbal kéne számolni, hogy csak egyféle cuccal kelljen foglalkozni.

Quote
Hátránya:
- Az IC-n kívül kell hozzá tekercs és egy gyors (shottky) dióda
Ez a baj, kupacban berakva a 7805 helyére randa és macerás. Nincs olyan amibe beintegrálták ezeket?

Quote
kapcsolási rajzot kell elõállítani egy kis panelon
Itt kezdõdnek a problémák  :oops:
Abba reménykedtem, hogy te tudsz kis panelt csinálni. Azt az SRAM-os panelt nem te csináltad?

Offline Tuby128

  • EP lover
  • *
  • Posts: 920
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 3.6.27 Firefox 3.6.27
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #161 on: 2012.March.07. 22:02:49 »
Igen én csináltam.
Azért nem integrálták be egy IC-be, mert a 100uHenry-s tekercset nem lehet IC-be integrálni. Továbbá a szokásosnál nagyobb kondi kell a kapcsolóüzemû táphoz (ez a felépítésébõl adódik).
Tehát elkerülhetetlen a "segédpanel" elõállítása.

Ahogy nézem elég kevés hely van ott, ahol a 7805-ösök vannak elhelyezve. Hiába veszek SMD IC-t, akkor is nagy a tekecs. (kb akkora tekercs kell oda, mint ami a p3-p4-es lapok esetén a processzor körül van) De nem megoldhatatlan.
« Last Edit: 2012.March.07. 22:49:37 by tubybb »

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13375
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 10.0.2 Firefox 10.0.2
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: HW készítés
« Reply #162 on: 2012.March.07. 22:11:50 »
Ahogy nézem elég kevés hely van ott, ahol a 7805-ösök vannak elhelyezve. Hiába veszek SMD IC-t, akkor is nagy a tekecs. (kb akkora tekercs kell oda, mint ami a p3-p4-es lapok esetén a processzor körül van) De nem megoldhatatlan.
A szép megoldás a gép esetén az lenne, ha oda lehetne csavarozni a 7805-ök helyére (lukak adottak), az alján lennének tüskék amikkel a 7805 lukaiba lehetne beforrasztani. Szükség esetén nyúlhatna elõre a billentyûzet felé még, mondjuk ott is van az a tekercs meg kondi, de talán ha a cartridge felé állna ki a szükséges tekercs, akkor elférne.
Persze ez csak az én elméleti eszmefuttatásom, nem ismerem a konkrét alkatrészeket  :oops:

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13375
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 10.0.2 Firefox 10.0.2
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: HW készítés
« Reply #163 on: 2012.March.09. 11:06:00 »
Arra lenne ötleted, hogyan lehetne programozható órajel generátort építeni? Olyasmire gondolok, mint amit a mai PC-s alaplapok tudnak, csak persze más frekvencia tartományban, egy 8 bites I/O porton kéne programozva.
Konkrétan egy majdani fejlettebb Turbo EXDOS-hoz kéne, az elõforduló frekvenciák:
8 Mhz alap DD-s lemez
9.6Mhz DD-s lemez 360-as fordulatszámú 1.2-es meghajtóban
10Mhz turbo DD lemez
12Mhz turbo DD lemez 360-as fordulatú 1.2-es meghajtóban
13.33333Mhz 1.2 HD lemez 300-as fordulatú 1.2-es meghajtóban
16Mhz 1.44 HD lemez, és 1.2 HD lemez 360-as fordulatú 1.2-es meghajtóban

Mivel az esetleges fordulatszám eltérések miatt van tûrés a rendszerben, ezért olyan 1-2 tizedes pontosság bõven elég.
Állítólag valami PLL kéne ehhez.

Offline Ferro73

  • EP lover
  • *
  • Posts: 531
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 10.0.2 Firefox 10.0.2
    • View Profile
Re: HW készítés
« Reply #164 on: 2012.March.09. 20:38:49 »
Feszültséggel vezérelt rezgõkör  vagy fix oszcilátorok    8 ból 1 Multiplexer kiválasztóval

Én is ezzel csináltam csak 4 -> 1 el  16Mhz  16Mhz   10Mhz  16/2Mhz