Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Hibaelhárítás (Read 92922 times)

Offline gafz

  • EP lover
  • *
  • Posts: 703
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://gafz.atw.hu
Re: Hibaelhárítás
« Reply #15 on: 2007.February.27. 18:05:24 »
Elvileg lehetséges utángyártani: 1-1 fóliára vezetõ anyagból (pl. nyákjavító "toll") felrajzolni a kapcsolást, egy 3.-ból kivágni a lyukakat a billentyûknek, majd ezeket összeragasztani... Csak szerintem ezt még itt senki sem próbálta, lehet teljesen agyrém az egész :)
Enterprise Forever

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Hibaelhárítás
« Reply #16 on: 2007.February.28. 10:29:31 »
Vagy esetleg elárulhatod, hogy egy ilyen fólia, mégis mibõl áll
A lényeget leírta gafz: van 3 réteg fólia, a két szélsõn vannak a vezetõrétegek, a belsõn meg a lukak. Alapesetben nem érnek össze a rétegek, billentyûlenyomásnál ér össze az adott billentyûnél a két vezetõréteg.
De nagyon nem mindegy, hogy milyen fólia: ha túl puha, nem rugózik vissza a billentyûlenyomás után, ha túl merev, akkor kalapáccsal kell verni a gombokat, hogy érzékelje... és persze a vastagság se mindegy.

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Hibaelhárítás
« Reply #17 on: 2007.February.28. 10:47:57 »
Tegnap kaptam 2 gépet javításra, amit fordított polaritású táp ölt meg. A táp kábele javítva volt, és az új csatlakozót rosszul tették fel...
Eredmény: se kép-se hang, még a power LED se világít.
Szétszedve némi amperszag érezhetõ a táp bemenet környékén... kimérve mindkét 5V-os ágban csak olyan 0.5V van, 12V helyett is csak 7-8V.
Cserélve lett a 2 db 7805-ös stabilizátor, és a TR2 jelû BC337-es tranzisztor (12V elõállítása). Ezekután mindkét gép életre kelt :-)
Egy pici hiba maradt még: nem szól a belsõ hangszóró. Ennek oka az erõsítõ IC (U38: LM386N) közvetlenül a 9V-ról kapja a tápot, így ez is kipurcant... szerencsére ez is kapható a Lomexben.
Úgy tünik elég masszívra alkották meg az EP-t, hogy még ekkora balesetet is relatív kis kárral túlél :-)

Offline TCH

  • Newbie
  • Posts: 6
  • Country: hu
    • View Profile
Re: Hibaelhárítás
« Reply #18 on: 2007.February.28. 12:58:27 »
Hát majd akkor megpróbáljuk helyrepofozni a Speccyben a fóliát. Ha sikerül, akkor nekiláthatunk az Ep fóliagyártásnak is. : )

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Hibaelhárítás
« Reply #19 on: 2007.March.08. 12:39:15 »
Sajnos a magnóm már nem mûkszik pedig emlékezetem szerint azzal se volt gond :)
A két leggyakoribb hibajelenség:
-a gumi ékszíjak elkorhadnak a sok éves állásban
-kiszáradnak az elektrolitkondenzátorok (ez szokta azt okozni, hogy már minden minden mûködik, csak éppen hang nincs)

Offline Tuby128

  • EP lover
  • *
  • Posts: 920
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Opera 9.20 Opera 9.20
    • View Profile
Re: Hibaelhárítás
« Reply #20 on: 2007.May.02. 01:01:12 »
Tegnap elõtt nekem is sikerült hazavágni az EP 128-amat fordított polaritással. Értelemszerû volt számomra - legalábbis eddig - hogy a pozítív, az a csatlakozó belseje. Aztán arra gondoltam, hogy ha fordítva kötném rá, akkor biztosan beleépítettek valami védelmet, ami az ilyen esetekben bekapcsol.
 Nos, hatalmas puffanás és füst közepette vágta haza a két 7805-ös IC-t. Úgytûnik attól függetlenül hogy német az EP-m anyanyelve, semmi köze a német precizitáshoz. (Made in United Kingdom)
 Meg akartam kérdezni, hogy akkor mit kell még cserélni, de Zozo megérezve problémámat úgylátom korábban már leírta.

 Köszi az infót! Akkor majd bevásárolok IC-kbõl és tranyókból.

 Néztem a nyákot, de nem tudtam rájönni, hogy miért kell két db IC. A egyik az egyértelmûen a bejövõ 12V-ot konvertálja, de a másiknál nem tudom kivenni, hogy honnan jön, és hová tart. (Sajnos a kapcsolási rajzot, nem nagyon találom, pedig már egyszer mintha láttam volna valahol.)
 Zozo te tudod? Egyébként mekkora feszültségeket állít elõ hõn szeretett gépünk a mûködéshez?
 Ja és Zozo, neked hány Ep-d van otthon, és ebbõl mennyi alapkiépítésû? És ezeken kívül még miket tartasz?

Offline Ep128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1562
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 2000 Windows 2000
  • Browser:
  • Mozilla 1.7.2 Mozilla 1.7.2
    • View Profile
    • Honlapom
Re: Hibaelhárítás
« Reply #21 on: 2007.May.02. 02:08:01 »
Az Ep kapcsrajzát (is) megtalálod az oldalamon... ;-)
« Last Edit: 2014.January.03. 20:27:16 by szipucsu, Reason: A régi oldal linkje már nem működik, törölve. »

Offline Tuby128

  • EP lover
  • *
  • Posts: 920
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 2.0.0.3 Firefox 2.0.0.3
    • View Profile
Re: Hibaelhárítás
« Reply #22 on: 2007.May.02. 14:36:47 »
Aham, megnéztem. Szóval semmi különleges. Kétfajta 5V van. Az egyik 5A a másik 5B.
Meg van osztva az IC-k közt. Talán azért, hogy ne csak egy stab IC-n nyugodjon a rendszer válla. Hmmm.
 Lehet kapni olyan alkatrészt, ami kapcsolóüzemben dolgozik, és jobb hatásfokkal nem adna le annyi hõt...
 Bár akkor fáznék otthon télen, mert nincs ami melegít :)

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 2.0.0.3 Firefox 2.0.0.3
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Hibaelhárítás
« Reply #23 on: 2007.May.02. 16:58:02 »
Lehet kapni olyan alkatrészt, ami kapcsolóüzemben dolgozik, és jobb hatásfokkal nem adna le annyi hõt...
Tudsz valami konkrét típust is mondani?
Bár akkor fáznék otthon télen, mert nincs ami melegít :)
Anno amikor a téli szünetekben egy olyan padlásszobában voltam, ahol még nem volt tetõszigetelés, ez komolyan így volt, jól esett az embernek megmelengetni a kezét az EP 'fûtõ'bordáján :-) (Egy villanyradiátor volt a szobában, de ha az ment, akkor úgy leesett a feszültség, hogy eltorzult a TV képe...)

Offline Tuby128

  • EP lover
  • *
  • Posts: 920
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Opera 9.20 Opera 9.20
    • View Profile
Re: Hibaelhárítás
« Reply #24 on: 2007.May.02. 21:10:18 »
Persze hogy tudok,már fel is lapoztam a katalógust.
 A 7805 nyomán 1A-est kerestem.
Az LM 2575-ös széria kellhet neked de ha 3A-re kell akkor ott a LM 2576.
 Ezek kaphatóak konkrét értékekben 3.3,5,12,15 voltokra, de van ADJ változat, azaz feszültségosztóval lehet beállítani az értékét.
 Ezek kapcsolóüzemben mûködnek, nagyfrekvencián. Így az adatlapjukon meg van adva, h milyen alkatrészekre van szükség. Az biztos, hogy kell hozzá egy Shottky dióda, (erre nem tudtam rájönni miért kell) egy nagykapacitású kondenzátor, és egy elég nagy induktivitású tekercs, amit sorosan kell kötni, hogy az impulzusokat tompítsa.
 De az adatlapon minden megtalálható, az értékek kiszámításához a képletek, illetve a kapcsirajzok.

itt egy link:
http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=LM2575

 Az LM2575 T5.0 nettó 353Ft a RET-ben, a 3A-es pedig 600körül van.
 40V a maximális rákapcsolható fesz, és szinte nem is melegszik még ilyen nagy külünbség esetén sem.
Ohh, van belõle HVT, S, és T széria. Az elsõ nagyobb feszültségre van (60V) de az ára ezres felett van. A második SMD, az utolsó meg a mezei változat, amit én is vettem. (Az ADJ azaz beállítható, nagyon bejött, mert univerzálisan több helyen tudom használni ha 1,2-tõl 32 voltig van szükségem feszre.)

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 2.0.0.3 Firefox 2.0.0.3
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Hibaelhárítás
« Reply #25 on: 2007.May.02. 22:07:28 »
Az LM 2575-ös széria kellhet neked de ha 3A-re kell akkor ott a LM 2576.
Köszi!
Ezek kapcsolóüzemben mûködnek, nagyfrekvencián. Így az adatlapjukon meg van adva, h milyen alkatrészekre van szükség. Az biztos, hogy kell hozzá egy Shottky dióda, (erre nem tudtam rájönni miért kell) egy nagykapacitású kondenzátor, és egy elég nagy induktivitású tekercs, amit sorosan kell kötni, hogy az impulzusokat tompítsa.
Áhá, szóval nem lehet csak úgy berakni egy 7805 helyére :-(
Pedig felmerült bennem, hogy ki kéne próbálni egy nem kézmelegítõs EP-t :-)

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 2.0.0.3 Firefox 2.0.0.3
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Hibaelhárítás
« Reply #26 on: 2007.May.02. 22:17:09 »
Ja és Zozo, neked hány Ep-d van otthon, és ebbõl mennyi alapkiépítésû? És ezeken kívül még miket tartasz?
Az elsõ kérdésre a válasz a Milyen EP konfigod topicban van, igaz amióta odaírtam volt némi fejlõdés, amit fõleg az EP64 topicban lehet megtalálni.
Ezen kívûl van szocialista EP-m :-) , 3 Spectrum 48K, C64, VIC20

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 2.0.0.4 Firefox 2.0.0.4
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Hibaelhárítás
« Reply #27 on: 2007.June.29. 23:30:58 »
A mai esti mese a döglött :( Z80-akról fog szólni...
Három géprõl van szó. Az én 02944-esem és Spidermans Friend gépe, amirõl korábban kiderült, hogy azért nem indulnak el mert nem sikerül a videó memóriát írni. De a sípolós ROM programommal sikerült némi életjelet kapni.
Késöbb eljutott hozzám egy harmadik gép is. Ennél kicsit jobb volt a helyzet, nagyjából mûködött, csak idõnként került hibás érték a videómemóriába. Ezért nem is indult el EXOS-al, mivel az rögtön a rendszerszegmensben hibát talált.
Tipikus RAM hibának tünõ dolog...
...csakhogy RAM csere után se szünt meg! És a kiszedett RAM-ok is jók.
Elkezdtem cserélgetni a többi IC-t aminek köze lehet a videó RAM kezeléshez: U5,6,7,8,9,37 eredmény semmi, egyik alaplapban se.
Én itt már csak Nickre tudtam tippelni, hiszen az vezérli a videó RAM-okat...
És ha a Nick rossz, akkor az alaplap kuka...

Végül utolsó próbaként kicseréltem a Z80-at a hibázós alaplapban... de nem bíztam benne, hiszen a teszt programot futtatja, akkor hogyan lehetne rossz?
De mégis, proci csere után, sok heti hiábavaló próbálkozás után elöször jelent meg a TESTING FE  :smt041
A fene se gondolta volna, hogy egy proci ilyet tud csinálni...
De ezekután neki estem a másik két alaplapnak is...
...és igen, ezekben is a Z80 volt a hibás!!!

Különösen ezeket a procikat nem értem...
Futatja a programot, tehát MREQ és a cím és adat lábak mûködnek, különben nem tudná olvasni az utasításokat a memóriából.
Hangot, ill keretcsíkozást is tud a program produkálni, tehát a WR lábnak is mûködni kell, különben a port írás se menne.
Ezekután hogyan lehet, hogy a memória írás nem mûködik?

Ami még érdekes: mind a három proci ugyanott készült, ráadásul a két írástudatlan ugyanazon a héten! A harmadik is csak pár héttel tér el.
Lehetséges, hogy anno kevésbé jó minõségben lettek legyártva, és az öregedés hatására "megromlottak"?

Mindenesetre végülis ez a jobbik eset, hiszen Z80-at még ma is gyártanak :-)
710-0
712-1



Offline Ep128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1562
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Mozilla 1.7.13 Mozilla 1.7.13
    • View Profile
    • Honlapom
Re: Hibaelhárítás
« Reply #28 on: 2007.June.30. 00:58:05 »
Érdekes eset... Remélem a Z80B-k tartósak... :-D
Csodálom a türelmed, de hát "ezért" értél el már annyi mindent, és erre is azért jöhettél rá...

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 2.0.0.4 Firefox 2.0.0.4
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Hibaelhárítás
« Reply #29 on: 2007.June.30. 20:18:53 »
Érdekes eset... Remélem a Z80B-k tartósak... :-D
Max veszel a sarki boltban egy vadi új 10 Mhz-es Z80-at :-)
A képen lévõk 2006-os gyártásúak.
718-0