Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: EXDOS (Read 48544 times)

Offline SzörG

  • EP fan
  • *
  • Posts: 219
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 11.0 Firefox 11.0
    • View Profile
    • ReTRo Tauta
Re: EXDOS
« Reply #135 on: 2012.March.27. 13:12:15 »
Gondolom az említett Chinon meghajtók a fehér hollónál ritkább kategóriákba tartoznak manapság  :(
Pedig ha találnánk ilyet, akkor azzal az alap EP, alap EXDOS-sal tudna 1.44-t kezelni.

tessék, 700Ft villám ár, vatera:
http://szamitastechnika.vatera.hu/pc_asztali_szamitogep_alkatresz/meghajto/floppy_meghajto/floppy_meghajtok_teszteletlen_1565688065.html

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13521
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 11.0 Firefox 11.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: EXDOS
« Reply #136 on: 2012.March.27. 13:15:23 »
tessék, 700Ft villám ár, vatera:
Az csak sima 537, nem 537A!

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13521
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 11.0 Firefox 11.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: EXDOS
« Reply #137 on: 2012.March.27. 13:21:40 »
közben megnéztem a floppy vezérlést a Paula és Gary custom chipek csinálják
Igen róluk írták, hogy csak 125 és 250 Kbaud-os átvitelt tudják, az 500-at, ami a HD-hoz kell, nem. (Akár csak a WD1772 a gyári 8 Mhz órajelen.)
Ezért készült külön az Amigához ezek a sebességváltós meghajtók, amiknél így HD lemeznél is 250 Kbaud az átviteli sebesség.

Offline Ferro73

  • EP lover
  • *
  • Posts: 765
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 11.0 Firefox 11.0
    • View Profile
Re: EXDOS
« Reply #138 on: 2012.March.27. 16:31:29 »
Tegnap szétszedtem egy FLOPPY-t kerestem mivel szabályozzák a fordulatot.
Nem lettem okosabb. Láttam pár SMD ellenállás és egy potit de, hogy mit állít fogalmam sincs.
Tud valaki Floppy kapcsolási rajzot? Mert ezek egyre integráltabbak.
   

Offline csigabig

  • EP fan
  • *
  • Posts: 210
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Microsoft Internet Explorer 9.0 Microsoft Internet Explorer 9.0
    • View Profile
Re: EXDOS
« Reply #139 on: 2012.March.27. 19:24:26 »
PC floppy így lehet pl. Amigásítani...
http://www.pitsch.de/stuff/amiga/floppy.htm#A1


Szia SzörG !!

Ez alapján csináltam Én is az átalakitásokat az Amiga 1200 höz.
Van pár Panasonic megható is amit lehet Amigásitani.
Az a gond hogy Amiga 500 hoz nem csináltam ilyen átalakitást de gondolom ha
Amiga 1200 be müködik akkor müködnie kell elvileg Amiga 500 ba is.

Offline SzörG

  • EP fan
  • *
  • Posts: 219
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 10.0.2 Firefox 10.0.2
    • View Profile
    • ReTRo Tauta
Re: EXDOS
« Reply #140 on: 2012.March.27. 19:33:22 »
Az csak sima 537, nem 537A!

akkor a teszt :-)
természetesen nem találtam Chinon 537A-t...
a sima Sony MPF520-1-es meghajtóban nem formázza le a HD-s lemezt a gép *** Data error üzenetet kapok...
kitúrtam egy AMIGA 1200-as floppyját, típusa Panasonic JU-253-04...
nem csalás nem ámítás, leformázza a HD-s lemezt 720Kb-osra :-)
EP alatt tudok is rá menteni dolgokat :-)
ellenben a PC oldal utálja, percekig keresgél rajta, majd RAW fájrendszerűnek minősíti és le akarja formázni...

ilyen gondom a DS-DD-s lemezekkel eddig nem volt :-) mit kéne tapasztalni?
AMIGA oldali floppy HD-sítő kapcsolás folyamatban ;-)

Offline SzörG

  • EP fan
  • *
  • Posts: 219
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 10.0.2 Firefox 10.0.2
    • View Profile
    • ReTRo Tauta
Re: EXDOS
« Reply #141 on: 2012.March.27. 20:08:24 »
Zozosoft: ebből tudsz kiindulni:
http://www.ianstedman.co.uk/Amiga/designs/Floppy_Adaptor/floppy_adaptor.html
http://aminet.net/package/docs/hard/PCFloppy2Amiga

újabb teszt :-) nem működik sem NEC FD1037A-val (szintén AMIGA) és EPSON SMD-480L-el sem (ATARI ST)

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13521
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 11.0 Firefox 11.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: EXDOS
« Reply #142 on: 2012.March.27. 22:39:31 »
a sima Sony MPF520-1-es meghajtóban nem formázza le a HD-s lemezt a gép *** Data error üzenetet kapok...
Igen, mert mint a következõbõl kiderül, 720-asra akarod formázni. Ahogy már egyszer kitárgyaltuk: a meghajtóban lévõ vezérlõ IC-ben kapcsolgat frekvenciaszûrõt a HD érzékelõ, így ha nem megfelelõ tempóban jön az adat, az egyszerûen nem megy át.
Formázd 1.44-re, úgyis az a érdekes kérdés! :-)

Quote
kitúrtam egy AMIGA 1200-as floppyját, típusa Panasonic JU-253-04...
nem csalás nem ámítás, leformázza a HD-s lemezt 720Kb-osra :-)
Ebben semmi meglepõ nincs, mivel az DD-s meghajtó!


Quote
ellenben a PC oldal utálja, percekig keresgél rajta, majd RAW fájrendszerûnek minõsíti és le akarja formázni...
Igen mert ott az 1.44-es meghajtó, HD érzékelõ, frekvenciaszûrõ...
Ragaszd le a HD lukat, egybõl olvasni fogja!

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13521
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 11.0 Firefox 11.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: EXDOS
« Reply #143 on: 2012.March.27. 23:04:34 »
Zozosoft: ebbõl tudsz kiindulni:
http://www.ianstedman.co.uk/Amiga/designs/Floppy_Adaptor/floppy_adaptor.html
Ez csak a vezérlõ jelek körüli kavarásokat oldja meg, így tudja DD-sként használni az átlag PC-s floppyt.
Hasonló szenvedések vannak pl Spectrum +3-nál, és még sok retró gépnél.
Az EP-sek meg csak mosolyognak, az EXDOS remekül elvan ennélkül is  :ds_icon_cheesygrin:

Quote
http://aminet.net/package/docs/hard/PCFloppy2Amiga
Itt talán már érdekesebb dolgok vannak, csak hogyan lehetne ezeket az Amigás fájlokat megnézni? :-) Mindenesetre ha jól értem, akkor valami driver cserével oldja meg a PC-s meghajtó kezelését?
Külön említi, hogy kompatibilis az Amigás HD-s meghajtóval. Az most számunkra nem érdekes ha változatlan formában használja a PC-s 1.44-es meghajtót HD-sként (olyat mi is tudunk Turbo WD-vel, turbo Z80-nal), hanem az, ha sebesség váltós Amiga meghajtót csinálnak belõle:
Elvileg ez itt egy ilyen hack:
http://eab.abime.net/attachment.php?attachmentid=25720&stc=1&d=1277937563
részleteket még kutatom.

Meg találtam ilyen külsõ HD meghajtókat:
http://eab.abime.net/attachment.php?attachmentid=25754&stc=1&d=1278356212
http://eab.abime.net/attachment.php?attachmentid=25753&stc=1&d=1278356212

Itt ha jól sejtem, az a komolyabb IC végzi a sebesség átalakítást. 

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13521
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7 Windows 7
  • Browser:
  • Firefox 11.0 Firefox 11.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: EXDOS
« Reply #144 on: 2012.March.27. 23:12:28 »
Elvileg ez itt egy ilyen hack:
Itt egy részletesebb kép: http://img127.imageshack.us/img127/5135/6038ty7.jpg
Ebbõl kiderül, hogy az a plusz IC egy GAL, aminek ha nincs meg a programja, akkor lehetetlen utánépíteni a dolgot :-(

Offline SzörG

  • EP fan
  • *
  • Posts: 219
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 11.0 Firefox 11.0
    • View Profile
    • ReTRo Tauta
Re: EXDOS
« Reply #145 on: 2012.March.28. 08:44:18 »
Itt egy részletesebb kép: http://img127.imageshack.us/img127/5135/6038ty7.jpg
Ebbõl kiderül, hogy az a plusz IC egy GAL, aminek ha nincs meg a programja, akkor lehetetlen utánépíteni a dolgot :-(

csináltam neked belőle nem AMIGA-s anyagot :-)
én úgy értelmeztem, hogy a 4db TTL logikai IC-t "pakolta" egy darab GAL-ba...
remélem az alap kapcsolást ebből az anyagból vissza tudod vezetni.

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13521
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 11.0 Firefox 11.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: EXDOS
« Reply #146 on: 2012.March.28. 10:23:47 »
csináltam neked belõle nem AMIGA-s anyagot :-)
Köszi!
Ebben már benne van a lényeg.
Két módszert írnak Amigás oldalakon a 150-es fordulatszámhoz:
1) még egy érzékelõt (HAL szenzor) kell beépíteni, viszont ez nehezen lesz kapcsolható, ill dupla Index impulzus is lesz, ami az Amigás lemezformátumnál nem érdekes, mert nem használja. De nekünk ez nem jó.
2) a motorvezérlõ órajelét felezni

Az anyag nagy része vezérlõjelek (Ready, Diskchange) Amigásításáról szól, ez minket nem érdekel, az EXDOS remekül el van bármilyen floppyval :-)
Bejelöltem azt a rész ami nekünk érdekes, ez végzi az órajel felezést a HD érzékelõ függvényében:


Már csak az a kérdés, pontosan milyen típusú meghajtók alkalmasak a mûtétre, és pontosan hol vannak a bekötési pontok?
Ez a lentebb linkelt Sony jónak tûnik, az MPF920 gyakori típus, kérdés, hogy minden évjárata alkalmas-e? És a sok drót közül melyik az órajel vezeték? A többi drótozás nekünk nem kell :-)

Offline SzörG

  • EP fan
  • *
  • Posts: 219
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 11.0 Firefox 11.0
    • View Profile
    • ReTRo Tauta
Re: EXDOS
« Reply #147 on: 2012.March.28. 12:12:32 »
Már csak az a kérdés, pontosan milyen típusú meghajtók alkalmasak a mûtétre, és pontosan hol vannak a bekötési pontok?
Ez a lentebb linkelt Sony jónak tûnik, az MPF920 gyakori típus, kérdés, hogy minden évjárata alkalmas-e? És a sok drót közül melyik az órajel vezeték? A többi drótozás nekünk nem kell :-)

a fórumban olvastam, hogy TEAC,SONY,NEC,ALPS,MITSUMI típusokat említik...
de hogy pontosan melyik? :-)
van pár fotó is a kivitelezésről, meg a GAL lábakról egy séma, hátha abból le lehet szűrni valamit?
http://www.amigaportal.cz/forum/showthread.php?t=2564
:-)

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13521
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 11.0 Firefox 11.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: EXDOS
« Reply #148 on: 2012.March.28. 13:25:26 »
Itt egy részletesebb kép: http://img127.imageshack.us/img127/5135/6038ty7.jpg
Van két ugyanilyen Sony MPF920-E meghajtóm :-)
A jobb oldali BA6986FS IC a motormeghajtó, adatlapot nem sikerült találnom róla :-(
Mindenesetre az a gyanúm, az IC bal alsó sarkánál lévõ két drót lesz az órajel bekötés.
A baloldalt legfölsõ drót pedig a HD érzékelõ.

2005-ös gyártású MPF920-ban már nem ez a panel van, ott D9848N a motormeghajtó, adatlap errõl sincs :-(

Samsung SFD-321B Rev.T5 meghajtóban FAN8422G van, errõl végre van leírás. A 14-es lábon kap 1 Mhz-et, az elmélet szerint itt lehetne megpróbálni az osztót berakni...
Régebbi Rev.T4 meghajtóban KA2822D, itt a 13-as láb az.

Mitsumi/Newtronics D359T6, LB1910, 6-os láb.
« Last Edit: 2012.March.28. 13:57:08 by Zozosoft »

Offline Ferro73

  • EP lover
  • *
  • Posts: 765
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 11.0 Firefox 11.0
    • View Profile
Re: EXDOS
« Reply #149 on: 2012.March.28. 16:21:40 »

Mitsumi/Newtronics D359T6, LB1910, 6-os láb.
Akkor ha a 6-os láb bemenetelét megfeleznénk 1MHz helyett 500kHz egy 74LS74-el akkor 150 RPM lenne ?