Enterprise Forever
:HUN => Hardver => Topic started by: vizor on 2006.June.14. 13:21:58
-
Akkor most sikerült elfoglalnom téged pár órácskára :)
A floppys kérdésemre lenne valami válasz ? Milyen jó lenne ha csak Total commanderrel kéne másolgatni az eredeti lemezeket. Azért az EP .com-ok elindítására nem vetemednék XP alatt :wink: Nameg a letöltött cuccok is mehetnének ki az eredeti gépbe (emulator helyett az eredetit jobban szeretem) :)
-
...floppys kérdésemre lenne valami válasz ? Milyen jó lenne ha csak Total commanderrel kéne másolgatni az eredeti lemezeket....
Elvileg nincs akadálya, a gyakorlatban azonban a 720k-s lemezekkel csak szívás van a PC-ben.
Használj DD-s lemezeket, 360k-ra formázva! Azzal minden flottul megy :)
-
Egy nagyon amatõr kérdés: az EP floppykat be lehet olvastatni PC-n egy sima 5.25-ös 1.2-es HD meghajtóval, vagy valami más trükk kell ?
Alapvetõen igen. Kérdés, hogy milyenek is pontosan az EP floppyjaid pontosan? 360,720,800,egyéb?
800 és hasonlóakat nem biztos, hogy szeret a Win. Ilyenkor meg lehet tenni azt, hogy EP32 alatt átmásolod egy szabvány 1.44-es lemezre, utána már megy Win alol is.
a kb. 30 floppymat nem ette meg a mágnesbogár :mrgreen:
Nekem simán mennek a 10-15 éves lemezek. (Míg egy mai vadi új floppyra felmásolt dolog nem biztos, hogy 2 perc múlva még olvasható...)
-
...floppys kérdésemre lenne valami válasz ? Milyen jó lenne ha csak Total commanderrel kéne másolgatni az eredeti lemezeket....
Elvileg nincs akadálya, a gyakorlatban azonban a 720k-s lemezekkel csak szívás van a PC-ben.
Használj DD-s lemezeket, 360k-ra formázva! Azzal minden flottul megy :)
720-as 5.25"-ös lemezeket úgy lehet könnyen megetetni a PC-vel, ha a 720-as 5.25" meghajtót rákötjük a PC-re, és azt mondjuk neki, hogy ez egy 3.5" 720-as meghajtó.
-
A floppyk DD-sek, 720-ra formázva, simán a vezérlõkártyán lévõ EXDOS format parancsával (1.3 talán? ha hülyeségeket írok, szóljatok). Régi jó KAO lemezek. A lényeg: a lemezen lévõ progikat felmásolni pc-re archiválásra, vagy a netrõl leszedett dolgokat (a lapjaitokról, vagy az új Exolon :) ) kimenteni floppyra és az eredeti gépen használni.
Szóval a PC-s HD drive nem túl jó ötlet ? Akkor az EP meghajtóját kötöm rá inkább. A csatoló és a táp végülis szabványos... Abból meg elvileg nem lehet gond ha 3.5"-nak állítom be a biosban a 720k miatt... Bocsi ha fárasztalak titeket :oops:
-
Szóval a PC-s HD drive nem túl jó ötlet ?
Fizikailag teljesen jól képes kezelni a lemezeket. Viszont a Microsoft programok hülyék, és a saját DOS szabványaikat se ismerik...
Hiába van meg adva a lemez boot szektorában a szabvány szerinti módon a lemez kezeléséhez szükséges minden adat, ezeket magasról leszarják. És csak azáltaluk elképzelt néhány fajta lemez szerint próbálnak minden lemezt kezelni. Pl Novell (korábban DR) DOS simán kezeli az 5.25"-ös 720-as, sõt 800 vagy 840-es lemezeket is...
Windows alatt is hasonló tapasztalatom van, látszólag beolvassa, de valóságban hülyeségeket olvas.
Az EP meghajtóját kössem rá inkább ? A csatoló és a táp végülis szabványos... Akkor abból nem lehet gond ha 3.5"-nak állítom be a biosban a 720k miatt... Bocsi ha fárasztalak titeket :oops:
Nekem ez jött be legjobban, mert a 3.5" 720K belefér a Microsoft szegényes fantáziájába :) Azt meg ugyse látja a program, hogy az a meghajtó valójában milyen méretû.
Ha az EP floppyt PC-be rakod, akkor B:-nek kell jumperelni, PC-n minden floppy B:, és a kábel tekerésével lesz az egyikbõl A:
-
Akkor jöjjön az utolsó (elõtti,elõtti, :wink: ) amatõr kérdés:
Az EP lemezes filerendszere 100%-ban kompatibilis a PC-n lévõ DOS-al ? Természetesen csak az alap dolgokra gondolok, könyvtárkezelés, másolás, törlés, stb.
Kicsit büszke is voltam anno, hogy az EP-en ugyanazokat a parancsokat kellett használni floppyn mint az iskolában a 286-osokon (cd, md, rd, format, copy) :D
-
Az EP lemezes filerendszere 100%-ban kompatibilis a PC-n lévõ DOS-al ?
Igen!
-
Szuper !
Akkor 90%, hogy holnap felrakom a Diamonds nem fütyülõs változatát. Remélem jól emlékszem és archiváltam lemezre. Aztán a hibás verzió linkjét inaktiválni lehet...
-
Egyébként nem volt olyan egyszerû az EP floppyját a PC-re kötni. A meghajtó 720 kb-os, DD-s, TEAC márkájú (ez legalább tényleg Made in Japan). Kizárólag úgy mûködött, hogy a biosban A: meghajtó de a kábel B: csatiján. Ja, és az összes CD meghajtóról le kellett szedni a kábelt (???) különben nem látta.
Maga a mûködése is érdekes, kizárólag akkor kezeli a Win, amikor pörög a floppy motorja. Ha a pörgés ideje alatt (~2 mp) nem kezdtem el a mûveletet akkor nem csinál semmit. Pl. könyvtárakba kétszerre lehet belépni mert elsõ enterre felpörget, másodikra belép. Ez vajon normális ? Nem fog ártani a meghajtónak ?
-
Egyébként nem volt olyan egyszerû az EP floppyját a PC-re kötni. A meghajtó 720 kb-os, DD-s, TEAC márkájú (ez legalább tényleg Made in Japan). Kizárólag úgy mûködött, hogy a biosban A: meghajtó de a kábel B: csatiján. Ja, és az összes CD meghajtóról le kellett szedni a kábelt (???) különben nem látta.
Maga a mûködése is érdekes, kizárólag akkor kezeli a Win, amikor pörög a floppy motorja. Ha a pörgés ideje alatt (~2 mp) nem kezdtem el a mûveletet akkor nem csinál semmit. Pl. könyvtárakba kétszerre lehet belépni mert elsõ enterre felpörget, másodikra belép. Ez vajon normális ? Nem fog ártani a meghajtónak ?
Hmmm... nem lehet, hogy nem jumperelted át B:-nek a meghajtót?
-
A drive-ot nem jumpereltem át, mert sok van rajta és egyikre sincs ráírva, hogy mire jó.
Tudsz fotót berakni? Hogy jól megmondhassuk mi mire jó :-)
Egy olyat kell keresni ami 0-3-ig vagy 1-4-ig van számozva, és most a legkisebben van a jumper.
Az nem zavarna, hogy A vagy B, de a dupla olvasás lehet ettõl ?
Simán, mondom PC-n az összes meghajtót B:-nek KELL jumperelni (Az utóbbi 5-6 évben gyártottak fixen ilyenek, nincs is már jumper).
Az eredeti floppy kábel szabvány szerint van 4 meghajtó kiválasztó vezeték, plusz egy motor bekapcsoló. Ezt a szabványt használja az EP is.
Persze PC-n okoskodtak, mert mért legyen kompatibilis a létezõ szabvánnyal :-) Itt 2 meghajtó kiválasztó vezeték van és két motor bekapcsoló.
Azaz az eredeti bekötést összezagyválták, és mivel a motor bekapcsolónak ugyanoda kell esnie a meghajtó csatlakozón, így jött a tekeréses dolog.
Mivel a a floppyd A: ezért a B: csatlakozón látszik A:-nak, de így akkor meg nem stimmel a motor bekapcsoló jel, így jön a fura mûködés.
Ha floppy B: lesz akkor az A: csatlakozón lesz A: és rendben kell mennie :-)
-
Okés. Holnapra megpróbálok lefényképezni minden jumpernek látszó tárgyat a TEAC-on. Visszaraktam az EP-re, semmi kár nem keletkezett se a meghajtóban se a lemezekben :)
Kérdés: a floppykábel a PC saját 4 csatis kábelje volt. Mi történne ha az EP 2 csatis kábeljét használnám és azt dugnám a PC-be ? Vagy a kábelszál kavarások miatt valamelyik eszköz nem örülne ?
Vajon a CD-ROM/RW DVD-ROM/RW eszközöket miért kellett teljesen eltávolítani ahhoz (fizikailag), hogy lásson egy egyszerû floppy egységet ? Mondjuk most már ez se probléma mert beállítottam egy P133-at W98-al csak az EP floppy kedvéért, a rendes gépemmel hálózatba kötve :)
-
Kérdés: a floppykábel a PC saját 4 csatis kábelje volt. Mi történne ha az EP 2 csatis kábeljét használnám és azt dugnám a PC-be ? Vagy a kábelszál kavarások miatt valamelyik eszköz nem örülne ?
Azzal csak egy B: meghajtót tudnál használni.
Vajon a CD-ROM/RW DVD-ROM/RW eszközöket miért kellett teljesen eltávolítani ahhoz (fizikailag), hogy lásson egy egyszerû floppy egységet ?
Ez már valami külön saját rejtélye a gépednek, elvileg nem kell :-)
-
Elvileg az EXDOS kártya floppycsatlakozóján pont fordítva van a hibás bedugást akadályozó mûanyag pöcök...
-
Az EP szalagkábelje és a PC szalagkábeljének alaplapi és 5.25"-os része teljesen megegyeznek. Ugyanott van a pöcök, az 1-es láb, az élcsatlakozó bevágás, a forgatás, stb.
A CDROM dolgot több gépen is kipróbáltam: ha van CD nincs EP drive :shock:
A képek a drive nyákjáról: a gyanús jumperek A:/B: ügyben a DS0-DS3 és az U1-IU négyes blokkok. Van XT jumper is de nem akarok 360k-s csinálni belõle :) Mivel nem tudtam olyan képet csinálni amin minden rendesen látszik, a teac1.jpg-n ráírtam a nem látható jumperfeliratokat...
-
A CDROM dolgot több gépen is kipróbáltam: ha van CD nincs EP drive :shock:
Ez nagyon misztikus, nálam megy együtt a kettõ, és nincs tudományos magyarázat arra, hogy miért ne menne :-)
a gyanús jumperek A:/B: ügyben a DS0-DS3
Itt a megfejtés! Jelentése Drive Select 0-3
Vagyis ezt kell DS1-re pakolnod, ha PC-be rakod.
-
Üdv!
Mint már említettem Laci bácsi összes floppíját elhoztam. A régi munkahelyemen Win98 és P3 gépben volt egy öreg TEAC meghajtó, tökéletesen olvasta a DS/DD floppokat. Most beszereltem a P4 XP gépembe, hogy elkezdjem bemásolgatni õket. Sajnos addig jutottam, hogy a lemezeket gond nélkül beolvassa (minden látszik) de másolni képtelen vagyok. Kerreg-kurrog, zörög oszt leáll. Van olyan könyvtár ahová belépni sem tudok, egy lemezen belül, van ahová igen, van (nagyon kevés) prg. amit másolni is hajlandó. De ennyi. Már végigjumpereltem de a helyzet változatlan. Esetleg ötlet?
-
Milyen formátumuak a lemezek?
-
A legtöbbje DS/DD 500 Kb, de hogy mekkorára vannak valójában formázva, arról fogalmam nincsen. A méretig nem jutottam el egy lemezzel sem. De kb. 30 lemezt néztem meg - igyekezve minél "különbözöbbeket" - és a hiba mindnél ua. Beolvassa, látom, másolnám, hatalmas zaj, pár kb. átmegy majd hibaüzenet, kompatibilitási problémákkal.
-
Mindenek elõtt vigyázz a lemezekre, hogy nehogy valami bajuk legyen a próbálgatás során.
-
Igazi EP-n kéne megnézni,és hamár tudni milyen formátumu,akkor lehet ötletelni PC-hez...
-
figyelj. szerintem dos alól próbáld, NE windows alól. és akkor menni fog (illetve ha nem, akkor még le kell töltened egy aprócska programot, fejbõl nevet nem tudok mondani, mert ezer éve nem hazsnáltam ilyesmit, a lényeg, hogy a nem standard lemezeket is megengedi a dos számára olvasni)
4 XP
-
figyelj. szerintem dos alól próbáld, NE windows alól. és akkor menni fog (illetve ha nem, akkor még le kell töltened egy aprócska programot, fejbõl nevet nem tudok mondani, mert ezer éve nem hazsnáltam ilyesmit, a lényeg, hogy a nem standard lemezeket is megengedi a dos számára olvasni)
FDREAD.EXE
De szerintem elsõként tisztázni kéne milyenek a lemezek 360K vagy 720K? (Esetleg 400/800)
No meg kéne a Teac meghajtó típusszáma is.
Az pl elképzelhetõ, hogy 720-asak a lemezek, a meghajtó meg 360-as (mivel a leírás szerint PC-ben volt, így ez valószínû...), és ez a kombináció a leírt effektushoz vezet...
-
pl fdread :)
szvsz inkább 720-as ds/dd-s lemezek lesznek.
figyelj. szerintem dos alól próbáld, NE windows alól. és akkor menni fog (illetve ha nem, akkor még le kell töltened egy aprócska programot, fejbõl nevet nem tudok mondani, mert ezer éve nem hazsnáltam ilyesmit, a lényeg, hogy a nem standard lemezeket is megengedi a dos számára olvasni)
FDREAD.EXE
De szerintem elsõként tisztázni kéne milyenek a lemezek 360K vagy 720K? (Esetleg 400/800)
No meg kéne a Teac meghajtó típusszáma is.
Az pl elképzelhetõ, hogy 720-asak a lemezek, a meghajtó meg 360-as (mivel a leírás szerint PC-ben volt, így ez valószínû...), és ez a kombináció a leírt effektushoz vezet...
-
szvsz inkább 720-as ds/dd-s lemezek lesznek.
Alapból én is ezt tippelném, de amit Meghad mesélt nekem a bácsi meghajtójáról: nem "oldalt karos", mint a "rendes" 5.25"-ös meghajtók, hanem még középen becsukós, mint az egészen õsi meghajtók, az alapján könnyen elképzelhetõ, hogy 360-as... ez megmagyarázná a lemezek hatalmas mennyiségét is.
-
akkor csak azt nem értem, hogy Meghad a bácsi meghajtójával próbálja olvasni a lemezekt, vagy egy másikkal? szvsz egy normál pc-s HD-s meghajtóval nagyobb sikereket érne el egy kopasz win9x-es bootlemez segítségével :)
szvsz inkább 720-as ds/dd-s lemezek lesznek.
Alapból én is ezt tippelném, de amit Meghad mesélt nekem a bácsi meghajtójáról: nem "oldalt karos", mint a "rendes" 5.25"-ös meghajtók, hanem még középen becsukós, mint az egészen õsi meghajtók, az alapján könnyen elképzelhetõ, hogy 360-as... ez megmagyarázná a lemezek hatalmas mennyiségét is.
-
akkor csak azt nem értem, hogy Meghad a bácsi meghajtójával próbálja olvasni a lemezekt, vagy egy másikkal?
Másikkal, írta, hogy egy PC-bõl szedett ki egy õsi Teac-et. Amirõl még nem tudjuk, milyen is :-)
A bácsi meghajtójáról csak mesélt nekem.
-
ok, csak értetlen vagyok, na.
akkor csak azt nem értem, hogy Meghad a bácsi meghajtójával próbálja olvasni a lemezekt, vagy egy másikkal?
Másikkal, írta, hogy egy PC-bõl szedett ki egy õsi Teac-et. Amirõl még nem tudjuk, milyen is :-)
A bácsi meghajtójáról csak mesélt nekem.
-
Nos, izéé...kicsit félretájékoztattam a tisztelt közönséget :oops:
Nem hazudtam nagyot, VOLT egy TEAC meghajtóm is, de azt beoperáltam az EP meghajtónak (meghalt a B egység, annak a helyére). De amivel most próbálkoztam meghajtó, az annak idején ugyanúgy müködött, igaz - mint említettem vala - P3 Win 98 alatt. Chinon FR-506 a márkája. Amennyire emlékszem 720 formázott Laci bácsi, valóban van neki az a régi "ajtós" meghajtója, de alatta ott az "újabb" karos is. Hozzátenném számomra érthetetlen okokból az én floppijaim is változatosan mûködnek EP alatt is. Van külön A és B floppim is. Az egyikben ez, a másikban csak az a lemez mûködik. És van olyan lemezem is amit mindkettõ elfogad. No de ez most mindegy.
Akkor ha csinálok a wincsin egy Fat16 DOS részt, és onnan bootolok az esetleg megoldás lehet?
Illetve akkor kipróbálom ezt a progit is.
Endi: vigyázok mint a szemem fényére :smt083
-
Hozzátenném számomra érthetetlen okokból az én floppijaim is változatosan mûködnek EP alatt is. Van külön A és B floppim is. Az egyikben ez, a másikban csak az a lemez mûködik. És van olyan lemezem is amit mindkettõ elfogad. No de ez most mindegy.
Kevesen tudják, de nemcsak magnónál, hanem a floppynál is létezik fejbeállítás! Egész pontosan a nullás sáv pozicióját lehet beállítani.
Ezenkívûl a fordulatszám pontos beállítása is fontos.
És ha adott két meghajtó egyik erre tér el a szabványos értékektõl, másik arra, akkor lehet, hogy egymás lemezeivel már nehezen fognak boldogulni. És a szabványos beállításokhoz közeli harmadik meghajtó lemezét meg mindkettõ olvasni fogja.
Ez amúgy egy ma is létezõ probléma, csak a mai meghajtókról lesporolnak minden beállítás lehetõséget, meg a mechanika is fõként mûanyagból készül...
-
Chinon FR-506 a márkája.
A Google szerint ez egy 1.2-es meghajtó, tehát a DOS-os boot+FDREAD módszerrel menni kéne a 720-as lemezeknek.
-
Köszönöm a segítségeteket. Végül Part. Magic segítségével csináltam egy DOS partíciót, onnan próbáltam meg beidomítani a floppit. Sikertelenül, mind 720 mind 360 üzemmódban, sõt itt már a lemezeket sem olvasta be. Tegnap vettem a Akácfa utcában egy 2Gb vincsit, DOS 6.22 raktam rá, és láss csodát 360Kb formátumot beállítva a BIOSban tökéletesen olvassa a lemezeket. Úgyhogy hétvégén el is kezdem másolgatni õket, de sajna el fog tartani egy darabig.
Üdv
-
:D
éljen éljen
remélem lesz rajtuk valami kincs :)
-
Miért van az, hogy a régi (kb. 15 éves) kisfloppy meghajtó tudja a 2 ms-os fejléptetést, a tavalyelõtt vásárolt új kisfloppy meg csak a 3 ms-ot?!?!?!? :evil:
Ez a számitástechnika hanyatlása!!!!
-
Miért van az, hogy a régi (kb. 15 éves) kisfloppy meghajtó tudja a 2 ms-os fejléptetést, a tavalyelõtt vásárolt új kisfloppy meg csak a 3 ms-ot?!?!?!? :evil:
Ez a számitástechnika hanyatlása!!!!
Talán azért mert a köcsög PC-k mind 6 ms-ot (de az is lehet, hogy még lassabbat) használnak, hogy minél lassabb és hangosabb legyen a floppy mûködése.
-
Találtam egy nagyon érdekes programot (http://www.shlock.co.uk/Utils/OmniFlop/OmniFlop.htm) a témában!
Ezzel végre rá tudtam venni az XP-t, hogy hajlandó legyen 5.25" 720-as lemezt kezelni!
A program tartalmaz egy drivert amivel végre le lehet cserélni azt vacak microfos féle drivert :-)
Megpróbálom majd a step rate problémát is megemlíteni a program irójának, hátha erre is kitalál valamit...