Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Enterprise Issue7 alaplap (Read 48155 times)

Offline Povi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 2322
  • Country: hu
    • http://povi.fw.hu
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #45 on: 2024.January.08. 19:10:37 »
eszembe jutott egy perverz ötlet: Am9511 foglalat! :-D
*** Speicherplatz zu klein

Offline Tuby128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1487
  • Country: hu
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #46 on: 2024.January.08. 19:25:29 »
Szerintem nem érdemes alaprózni, 4M és kész, nem kell bővítőkkel vacakolni többé :-)
És hogyan oldjuk meg a 4M memóriával, hogy bizonyos bővítők (EXDOS) bedugható legyen? Vagy maradjunk a kazettánál? :D

ISSUE 7-hez illene átírni az ROM-ot, hogy ne a FF szegmenst használja mint munka szegmenst, tekintve, hogy a video memóriába írni lassú. FB az utolsó nem video szegmens.

Offline kvaczko

  • User
  • *
  • Posts: 76
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #47 on: 2024.January.09. 08:48:28 »
És hogyan oldjuk meg a 4M memóriával, hogy bizonyos bővítők (EXDOS) bedugható legyen? Vagy maradjunk a kazettánál? :D

Erről a Vissza a jövőbe első részének utolsó mondatai jutnak eszembe:

-Hé Doki, hátra kéne tolatni! Túl rövid az út ahhoz, hogy felgyorsuljunk!
-Utak... ahová megyünk, ott nincs szükség.... utakra.

Lesz megoldás.

VK

Offline kvaczko

  • User
  • *
  • Posts: 76
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #48 on: 2024.January.09. 08:56:31 »
eszembe jutott egy perverz ötlet: Am9511 foglalat! :-D

Nos, két dolog lehet: vagy én is perverz vagyok, vagy egyikünk se az... 🙂

VK

Offline kvaczko

  • User
  • *
  • Posts: 76
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #49 on: 2024.January.09. 08:59:09 »
Hardveres sorosport, Z180?

A Z180-al Zozó kísérletezgetett már, az egy kicsit más állatfaj, ő tud a tapasztalatairól mesélni.

A "rendes" soros port jó ötlet, meglátjuk.

VK

Offline kvaczko

  • User
  • *
  • Posts: 76
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #50 on: 2024.January.09. 09:13:16 »
Kvaczko a bidirektionális párhuzamos porton azért el kellene gondolkodnod. Csak két buffer kell meg egy pal címkiválasztó.

A hagyományos SPP-n már gondolkodtam, de bazinagy helyet foglal a csatlakozója, ha lesz helye, szóba jöhet.

VK

Offline Tuby128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1487
  • Country: hu
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #51 on: 2024.January.09. 11:27:46 »
Nem arról beszéltem. Én azt próbáltam mondani, hogy a mostani párhuzamos (printer) port csatlakozó kapjon lehetőséget a visszafelé kommunikációra. Ezzel gyakorlatilag minden illeszthető lenne hozzá a jövőben. Egér, kézi scanner, lego-technics robot, a hűtőm (ami megmondja melyik élelmiszer mikor jár le), és egy olyan lemezvezérlő is ami nem akasztja meg a Z80-at, ha adatot kell forgalmazni.
« Last Edit: 2024.January.09. 11:35:56 by Tuby128 »

Offline kvaczko

  • User
  • *
  • Posts: 76
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #52 on: 2024.January.09. 14:05:45 »
A hűtődnek van printer portja? 😀

VK

Offline Tuby128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1487
  • Country: hu
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #53 on: 2024.January.09. 14:53:35 »
Parralel portos. Az EP128-asom hűtőbordáját hűti vízhűtéssel, meg ha már ott van mellette, akkor ételt is teszünk bele.

Offline kvaczko

  • User
  • *
  • Posts: 76
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #54 on: 2024.January.09. 17:49:20 »
Parralel portos. Az EP128-asom hűtőbordáját hűti vízhűtéssel, meg ha már ott van mellette, akkor ételt is teszünk bele.

Ennél jóval egyszerűbb és gazdaságosabb lenne az EP-det egy REpowerrel felszerelni, azt nem kell hűteni. 🙂

VK

Offline Tuby128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1487
  • Country: hu
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #55 on: 2024.January.09. 18:23:34 »
Jó hogy említed a REpowert.
https://enterpriseforever.com/hardware/enterprise-power-module-epower/

Ez egy kapcsoló üzemű DC-DC tápegység ami a bejövő (feltételezem 7-8V-nál nagyobb) feszültséget 5 Voltra alakítja. Ez a bejövő lehet egyenáram, ha viszont váltóáramot kap, akkor azért jobb ha nagyobb feszületséget kap, hogy legyen tartalék.

 Aki ilyet épít be az EP-jébe, az ugye kiiktatja a lineáris 7805-ös áramkört, ami a terhelés függvényében szépen "elfűti" a teljesítményt. Tehát a régi technikát cseréli korszerűre.

 Egyetlen probléma van a dologgal: amennyiben olcsó kínai táp van kéznél (mondjuk egy 12V 2A-es telefontöltő), és az valami miatt ez az olcsó kínai cucc megadja magát, akkor sajnos megtörténik az, hogy az EP tápvonalán egy 5V-nál nagyobb feszültség jelenik meg. Ettől pedig a Nick/Dave megmurdálhat (elpusztulhat). Nyilván ezek a fontos alkatrészek, a többi helyettesíthető.

 Nyilván a kapcsoló üzemű világban élünk. Kell is használni ezeket a berendezéseket, csak jelezni szereném, hogy sajnos következményei lehetnek.

 A régi megoldás Transzformátor + Lineáris tápegység előnye az, hogy elég biztosan üzemel, sok EP-n bebizonyította időtállóságát. Nem energiatakarékos, de valljuk be azért tette idáig a dolgát elég jól.

Offline kvaczko

  • User
  • *
  • Posts: 76
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #56 on: 2024.January.09. 19:04:01 »
Ez egy kapcsoló üzemű DC-DC tápegység ami a bejövő (feltételezem 7-8V-nál nagyobb) feszültséget 5 Voltra alakítja. Ez a bejövő lehet egyenáram, ha viszont váltóáramot kap, akkor azért jobb ha nagyobb feszületséget kap, hogy legyen tartalék.

Na, nekem a fenti idézet második mondatánál már leesett, hogy sejtelmed sincs róla, miről is beszélsz valójában (mondjuk nem ez az első ilyen megvilágosodásom, de ez mellékes). Egy DC-DC konverternél eleve nincs olyan, hogy "váltóáramot kap", meg hogy "akkor azért jobb..., hogy legyen tartalék". Innéttől fogva a többi okfejtés az olcsó kínai táppal és a következményeivel szintén értelmetlen.

Ha el akarsz mélyedni a tápegységtervezésben, rengeteg kiváló szakirodalom áll rendelkezésre, aztán majd jöhet a _valóban tudományos megközelítése_ annak, hogy miért jobb/rosszabb/veszélyesebb/biztonságosabb LDO-t vagy éppenséggel DC-DC-t használni.

Addig is a REpowerben használt 5V DC-DC konverterről itt (https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lmr33630.pdf), a 12V-os DC-DC konverterről pedig itt (https://www.olimex.com/Products/Breadboarding/BB-PWR-3608/resources/MT3608.pdf) találsz bővebb leírást.

Peace.

VK


Offline Tuby128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1487
  • Country: hu
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #57 on: 2024.January.09. 19:19:32 »
Na, nekem a fenti idézet második mondatánál már leesett, hogy sejtelmed sincs róla, miről is beszélsz valójában (mondjuk nem ez az első ilyen megvilágosodásom, de ez mellékes). Egy DC-DC konverternél eleve nincs olyan, hogy "váltóáramot kap", meg hogy "akkor azért jobb..., hogy legyen tartalék". Innéttől fogva a többi okfejtés az olcsó kínai táppal és a következményeivel szintén értelmetlen.

 Ezek a linkelt IC-k, és a kínai DC tápegység olyan biztonságos eszközök, hogy messze felülmúlják a lineáris tápegység áramkörvédelmét amit az EP-be építettek. Igaz?

 Akkor Issue 7b alaplap is lesz, mert én fontosnak tartom a bidirektionális printer portot nem szeretnék kapcsoló üzemű tápegységet az alaplapon (kivéve a 12V "tápját"). A Nick és Dave nekem annál fontosabb, mint hogy energiát spóroljak.
 2024 a nagy EP alaplapgyártás éve lesz, kétféle verzió is meg fog jelenni akkor ezek szerint.


Offline kvaczko

  • User
  • *
  • Posts: 76
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #58 on: 2024.January.09. 21:43:42 »
Ha az alaplapi 7805-öt megküldöd egy vacak kínai tápegységgel, aminek neadjisten 230V jön ki a kimenetén, a 7805 nemes egyszerűséggel kigyullad a francba, a gépeddel együtt. Az LDO annyira primitív, hogy önmagát sem képes megvédeni.

Ha a REpowert küldöd meg egy rossz táppal, akkor a DC-DC konverter IC 36V bemenő tápfeszig _ugyanúgy_ teszi a dolgát, mintha mi sem történt volna, 5V jön ki a kimenetén, észre se veszed. Nem melegszik, nem füstöl, nem szikrázik. Afölött meg letilt, olvasd el a linkelt adatlapot.

De egy fundamentális kérdés/felvetés az egész levezetéseddel/aggodalmaddal kapcsolatban: ha tudod, hogy a géped egy több tízezer forintos érték, pótolhatatlan alkatrészekkel, és mégis megkockáztatsz egy kétezer forintos himihumi tápegységet az elejére, akkor voltaképp ki a hülye? Aki eladta neked a kétezer forintos tápot vagy az, aki megvette és a méregdrága gépét összekötötte vele és megszívta?

A REpower kiválóan működik az Enterprise eredeti, trafó+graetz híd+kondi tápegységével és feleannyi Wattban mért terhelést ró rá (a gyári gépben a bejövő villany fele megy hasznosításra, a másik fele pedig a beépített tükörtojás készítő EXOS bővítményre megy el). Where is the problem?

Juteszembe, a Rev7b-re egy jótanács: a leendő 7805-öket ne küldd meg 9V-tal, csak 7V-tal. Sokkal kevesebbet kell neki disszipálnia a hűtőbordákon.

És ismét: Peace.

VK


Offline Tuby128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1487
  • Country: hu
Re: Enterprise Issue7 alaplap
« Reply #59 on: 2024.January.09. 22:02:36 »
De egy fundamentális kérdés/felvetés az egész levezetéseddel/aggodalmaddal kapcsolatban: ha tudod, hogy a géped egy több tízezer forintos érték, pótolhatatlan alkatrészekkel, és mégis megkockáztatsz egy kétezer forintos himihumi tápegységet az elejére, akkor voltaképp ki a hülye? Aki eladta neked a kétezer forintos tápot vagy az, aki megvette és a méregdrága gépét összekötötte vele és megszívta?

 Teljesen igaz. Álljon itt hát mindanyiunk tanulságára: Ne használjuk olcsó villásdugós 230V/12V adaptert szeretett gépünk megtáplálására. Csakis trafós tápegységet, az biztosnságos.