Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: CRT RGB monitorok (Read 23856 times)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 6.2 Windows NT 6.2
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.116 Chrome 48.0.2564.116
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #90 on: 2016.February.21. 14:01:06 »
Quote
de nekem nem tiszta, hogy akkor neked mi jott be eddig a legjobban, es milyen kompromisszumokkal mennek el mas megoldasok.

Hát azért nem jött le, mert nincs ilyen. Nekem eddig nem jött be semmi. Valami szirszar képet szinte "bármi" ad:

- 15 KHz -es régi CRT -k, hívják azokat monitornak vagy TV -nek, vagy akárminek ...
- vagy modern TFT cuccok SCART bemenetekkel ...
- vagy modern CRT ill. TFT cuccok, melyek 15 KHz képesek a VGA bemenetükön, nyilván ezek ritkák ...
- vagy scaler -ek + modern CRT vagy TFT cuccok ...

Addig amíg csak "valami kép" kell, akkor az ember választ bármit a pénztárcájának, egyéb preferenciáinak megfelelően, és használja.

Azonban ha az ember kontrasztos, éles, pontos, fókuszált, többé kevésbé tökéletes geometriájú, 50 Hz -es, nagyjából zéró input laggal rendelkező képet akar,
és mindezt ráadásul egy EP -hez .... na az kösse fel a gatyáját ...

Én eddig még ilyen eredményt nem értem el.
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 44.0 Firefox 44.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #91 on: 2016.February.21. 14:17:34 »
Azonban ha az ember kontrasztos, éles, pontos, fókuszált, többé kevésbé tökéletes geometriájú, 50 Hz -es, nagyjából zéró input laggal rendelkező képet akar,
Philips CM8833

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 6.2 Windows NT 6.2
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.116 Chrome 48.0.2564.116
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #92 on: 2016.February.21. 14:33:40 »
Quote
Philips CM8833

Nem ilyen egyszerű ez szerintem ...

Ha csak azoknál a paramétereknél maradunk, amiket konkrétan írtam, akkor sem hinném hogy ezzel a pár betűvel le lehetne fedni a választ.

Pld. nem hinném hogy abban a kis méretben, azzal a gombolyűséggel, megfelelő geometriát el lehetne érni.

Ha az ember kihúzza a képet, akkor hordós, gömbölykés lesz. Csinál az ember egy dir -t, és ilyen ívben a bal felső sarokba kapja a sorokat, melyek a képernyő közepéig egyre tartanak balra. Persze egy teljes képernyős játéknál az embert nem annyira zavarja a hordó, de mikor pld. egy 10 soros listazas van a kép mondjuk bal felso negyedében, az bénán néz ki.

Ha meg az ember megpróbálja kompenzálni, beljebb tolni a képet, stb. akkor egy kicsi és többnyire nyomorgatott, nem tökéletesen szimmetrikus képet fog kapni. Mert a kompenzációk ilyen asszimetrikusan, hibásan működnek.

Ráadásul annak a monitornak a rácsfelbontása mégha a korhoz képest jó is volt, attól mai szemmel már nem annyira jó. Ráadásul már öreg cucc, a fókusza se hiszem hogy különösebben jó, ha valaki nem ért a szervizeléséhez.


Arról már nem is beszélve, hogy a fentieket én egy minimum követelményként akartam megfogalmazni. Emellett számít a méret (kinek milyen irányban), a külső szépség (nem könnyű találni szépet a fenti típusból).


Egyszóval (bár én egy Commodore 1085S -es konkrét tapasztalatból beszélek, amihez képest azért a fenti típus jobb), én nem hinném hogy az lenne a "A" megoldás.

Én valszeg csak beraknám a kupacba a többi közé ... :)
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 44.0 Firefox 44.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #93 on: 2016.February.21. 14:44:00 »
Biztos az én szemem béna, de én semmiféle hordót, gömbölységet, balra húzást, vagy akármit nem láttam soha.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 6.2 Windows NT 6.2
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.116 Chrome 48.0.2564.116
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #94 on: 2016.February.21. 14:44:36 »
Tolj pár fotót róla Zozo !

Hogy néz ki:

- egy rovidebb DIR a bal felső sarokban
- egy text 80 szöveg a kép teljes egészén
- a tv tesztelő progival egy négyzetháló

(Photoshop nem ér! :))
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 6.2 Windows NT 6.2
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.116 Chrome 48.0.2564.116
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #95 on: 2016.February.22. 22:31:56 »
Trataaaaaaaa !

És már meg is érkezett. Itt van. Óriási! A szó szoros értelmében.

B&O Beovison MX 6000

Hát. A geometria itt sem jó. Még mindíg rajta van a scanline -okon a világ összes országának zászlaja.

De hála istennek sokkal - sokkal kevésbé fúj a szél. Amíg nincs jobb, addig jó lesz. Játszani. Fejleszteni nem is fejlesztenék már rajta, mert túl nagy.

És persze ha egyszer valamikor időt szánok rá, hw szervízzel lehet ki lehet belőle hozni jobbat is ...

Egyszerűen óriási. Lenyűgözően óriási. A fókusz hála istennek itt is kellemes, fényből és kontrasztból van amennyit csak akarsz, fekete nagyon klassz.

Viszont ettől a kis (és most nem a méreteire gondolok) sikerélménynek tűnő (majd meglátjuk a használat közben hogy változik a véleményem vagy sem) epizódtól most megjött a kedvem bepróbálkozni a Framemeister -rel is ... hátha ... :)

Persze kár elkiabálni, pár nap használat kell míg felfigyelek a hibákra, most csak ülök előtte lenyűgözve ... az egész fal csak TV ... mindenhol EP, amerre csak látok ... :)

Ez már nem akkora mint egy arcade gép, ez már akkora mint 2 arcade gép ... :)

Konkrétan daru kellett hogy felrakjam az asztalra ... Lassan mindent letúr az EP az asztalomról ... pedig 2 méteres ... :)
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 6.2 Windows NT 6.2
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.116 Chrome 48.0.2564.116
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #96 on: 2016.February.22. 22:34:43 »
Nem hinném hogy a kép bármit is átad az érzésből, de azért referenciának itt van egy (ott jobbra, az a kis sz** TFT, az egy 26 colos 16:10 -es Samsung cucc, a jelenleg használatban lévő PC monitorom ... :)) :
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 6.2 Windows NT 6.2
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.116 Chrome 48.0.2564.116
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #97 on: 2016.February.22. 22:37:44 »
Itt az egyik poén amit ígértem (ha valakinek nem tűnt volna fel a multifunkcionális macbook :)) :
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 6.2 Windows NT 6.2
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.116 Chrome 48.0.2564.116
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #98 on: 2016.February.22. 22:40:48 »
Itt pedig a másik. A kép az "Erősebb kutya bezavarja a sarokba a kisebb kutyákat" avagy "A száműzöttek" címre hallgat :) :
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 6.2 Windows NT 6.2
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.116 Chrome 48.0.2564.116
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #99 on: 2016.February.22. 22:41:41 »
És higgyetek nekem, ez már az officiális verzió (papír persze nincs még róla): nekem elment az eszem ... :)
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 6.2 Windows NT 6.2
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.116 Chrome 48.0.2564.116
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #100 on: 2016.February.24. 22:18:24 »
Sima "Y kábeles" SCART szétosztással tervezek (nincs semilyen aktív fokozat, csak drótok) rákötni az EP -re két monitort.

Mi a véleményetek az úgy rendben lesz ?

Tehát megvan egy hagyományos EP -> SCART kábel, ellenállásokkal, peritel -lel, ahogy az itteni rajzban van,

majd azt akarom egy drótos SCART elosztóba dugni, és az elosztórol menni normal SCART kábellel a 2 monitorig,

hogy tükrözve legyen az EP képe.


Működni fog ez így, vagy sem ? (Egyszerűen nem találtam aktív scart elosztót ...)
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13078
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 44.0 Firefox 44.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #101 on: 2016.February.24. 23:12:48 »
Szerintem biztosan rontja a jelminőséget, viszont kérdés, hogy mennyivel, látszik-e egyáltalán. Próba-cseresznye :-)

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.116 Chrome 48.0.2564.116
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #102 on: 2016.February.27. 00:24:29 »
Fene esne azokba a boltokba, amik fűt fát beígérnek, meg holnapra, meg még aznapra is,

aztán mikor megrendelsz pár scart meg hdmi kábelt, akkor elkezdenek vakaródzni, hogy hát igen,

már egyszer láttak ők olyan embert, aki arról mesélt hogy ilyen dolgok vannak,

csupán pár hét, és beszerzik őket ...
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 49.0.2623.75 Chrome 49.0.2623.75
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #103 on: 2016.March.03. 23:30:51 »
A Sony tévéimhez szereztem szervíz manuált, és nézegettem őket (merthogy távkapcsolóm még nincs hozzájuk), és leesett az állam ...

A B&O tévéimnél a szervíz menü egy olyan 10 elemet (állítási lehetőséget) tartalmazó valami ... és én azt is igen soknak éreztem ... főleg az elején.

Namost a Sony -knál ez 50 - 100 között lehet valahol ...


Már a B&O -knál is gondot okozott, hogy az elsőnél elfelejtettem felírni az alapértékeket, amik a vásárláskor benne voltak ...
Hát a Sony -knál nagyon nem szabad azt elfelejteni ... :)


Mindenesetre úgy tűnik hogy nagyságrendileg komplexebb a szervíz menüjük ... most reménykedek egy kicsit hogy esetleg akkor ki tudok kotyvasztani velük valami jó kis beállítássereget ...


Turkált már valaki hagyományos Sony CRT TV szervíz menüjében (távkapcsolóval ... nem csavarhúzóval vagy baltával) ?
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 49.0.2623.75 Chrome 49.0.2623.75
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #104 on: 2016.March.06. 02:48:19 »
Felfedeztem a vaterán a figyelő funkciót, és megdobbentő hogy milyen sok CRT TV -vel lehet találkozni.

Óránként jelennek meg az újabb és újabb példányok.

Lenne pár amit nagyon szívesen kipróbálnék, de már olyan méretkategória, amire még én sem tudom rávenni magam:

http://elektronika.vatera.hu/televizio_antenna/kepcsoves_hagyomanyos_tv/thomson_81cm_televizio_2213116400.html?utm_source=vatera&utm_campaign=termekfigyelo&utm_medium=email

Kíváncsi lennék mit tud ... És gyakorlatilag fillérekért lehetne hozzájutni ehhez is. Mint az összes többihez ...


Hol lesznek vajon ezek a CRT -k 5 vagy 10 év múlva ? Nem tudom hogy a leváltási folyamat hol tart, hol TV -znek még ilyen TV -kkel, beltérivel butítva a képet 15 KHz -esre,
de sztm. hamarosan megindul a bezúzásuk ezeknek is ... :(

Most még kínlódnak velük, próbálják eladogatni őket, de pár év múlva vagy direkt szeméttelepen lesznek, vagy csak hagyják majd őket elzülleni, szétrohadni valami pincében/padláson ...

Szóval sztm. minnél többet el kéne rakjanak a gyűjtők ... mert pár év és nem lesz direkt 15 KHz -es CRT EP -hez sem ... :)

Z80 System