Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: CRT RGB monitorok (Read 23860 times)

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 45.0.2454.101 Chrome 45.0.2454.101
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #75 on: 2015.October.11. 00:44:33 »
Ezt meg csak úgy sportból, hogy milyen TV -ről is beszélünk:
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 45.0.2454.101 Chrome 45.0.2454.101
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #76 on: 2015.October.11. 01:07:10 »
És egy kis árnyalás a végére, ami végülis nem változtat a lényegen,

miszerint is a B&O amúgy tök jó lenne, csak girbegurba rajta a kép,
ez a sunyi meg szálegyenes, csak valahogy a felbontása mintha fele lenne a B&O -nak,

de azért módosít egy kicsit:


Mikor először összeraktam ezzel a sunyival az epit, égnek állt a hajam, mert még a TEXT40 -es normál felbontású képernyők is teljesen összemosódott,
gyenge fókuszú képet eredményeztek.
Már készültem is röptetni az erkélyről, de szokás szerint nekiálltam cicózni vele, mindent össze vissza állítani, van ezen a sunyin is minimális geometria állítás,
illetve a szokásos fény/kontraszt/színtelítettség/ilyesmik, azokkal azért a TEXT40 -et valamennyire össze lehetett kaparni,
de nem akartam elhinni, hogy ez csak ennyit tud, és elkezdtem ellenállásokkal kísérletezn ia SCART -on,
mert alapból a spanyol 100 ohmos ellenállással szerelt kábelekkel tolom.

Kiderült hogy mind ez a sunyi mind a B&O sokkal jobban örül a 400-500 ohmos ellenállásoknak, sokkal fókuszáltabb, kontrasztosabb képet adnak úgy,
és van bennük elég szufla, hogy arra a gyengusz jelre toljanak rá elég kontrasztot és fényerőt.
Más monitoroknál az 500 ohmos ellenállás már ilyen félfényes képet eredményezett, ezek röhögve mennek velük, sokkal szebbek, és főleg a sunyi komoly kontraszt/fény tartalékkal rendelkezik, a B&O -nak jobban esne a 400 ohm körüli, de most nem fogok minden TV -nek saját kábelt csinálni, elég fényes így is ...

Szóval ettől még a B&O képe is javult fókuszban, de a sunyi az nagyon. Nem csak vízszintesen, hanem függőlegesen is látsz "scanline" okat, olyan "kontrasztos" lett. Már -már a TEXT80 is olvasható lett (na jó, olvasható lett), de azért sehol nincs a B&O -hoz képest, ahol a TEXT80 ugyanolyan jó mint a TEXT40, nem tűnik gyengébbnek.

Másik érdekesség, hogy a színsávfüggő hirtelen képszélességváltozások is eltűntek ettől ... :)


Szóval valahogy úgy tűnik nekem most ebből, hogy érdemes a CRT -ket a lehető leggyengébb RGB jellel hajtani meg, amit még képesek felskálázni a kontraszt/fényerő szabályzóik által ...

Ez valahol logikus is persze, hogy nem szabad túlvezérelni az elektronikus fokozatokat (meg itt is szó van róla állandóan, hogy ki kell próbálni a különböző ellenállásokat), de mégsem gondoltam volna hogy ennyire látványosan szamíthat ...
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 45.0.2454.101 Chrome 45.0.2454.101
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #77 on: 2015.October.11. 01:09:55 »
Majd holnap próbálok képet tolni arról is, hogy milyen lett a sunyi képe a 470 ohm -os ellenállásokkal ...
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 45.0.2454.101 Chrome 45.0.2454.101
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #78 on: 2015.October.11. 13:00:08 »
Na, ilyeneket sikerült kitekerni a 470 ohmos ellenállásokkal:
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 45.0.2454.101 Chrome 45.0.2454.101
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #79 on: 2015.October.11. 13:01:42 »
Már-már elfogadható a TEXT80 is (azért láttunk már sokkal jobbat is) :
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 45.0.2454.101 Chrome 45.0.2454.101
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #80 on: 2015.October.11. 13:04:24 »
Kellene valami rendes fényképező is, ez a jó öreg SGS3 úgy tűnik nem igen tud egyszerre fókuszálni és színeket kalibrálni:
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 45.0.2454.101 Chrome 45.0.2454.101
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #81 on: 2015.October.11. 13:09:05 »
Összességében nem mondanám sem igazi előrelépésnek sem teljes buktának ezt a monitort sem,

szerintem amíg nem tudtam valahogy megregulázni a B&O geometriáját addig ezen fogom tolni,

és arra pedig mindenképp jó lesz, hogy a B&O -t esetleg hónapokig parkoltathatom szétborítva a sarokban (ha lenne még szabad sarkom ... :)),

vagy akár egy szervízben (van egyáltalán még olyan hogy CRT szervíz, ahol van még CRT tapasztalat ? ? ?),

és közben az epit is tudom használni ezzel a sunyival.
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 45.0.2454.101 Chrome 45.0.2454.101
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #82 on: 2015.October.11. 13:21:30 »
+1 érdekesség ...

Említettem már, hogy próbáltam mindenképp egy fekete borítással szerelt típust találni, nem ezt a 2000 körül divatos szürke dizájnt,
meg amúgy is marha sokat keresgettem a netem, mert ugye CRT -ket már boltban nem igen kapni ...

És azt vettem észre, hogy mintha CRT -kkel kapcs is megindult volna valami olyasmi "árdrágulási" tendencia, mint az EP -kkel ...

Voltak olyan helyek, ahol (90% -ban Sony Trinitron, de azért pár más márka is) ilyen többszáz (mondjuk úgy 300-500 átlag, ritkán 800) dollárokért voltak TV -k,
tömegesen. Úgy értem hogy azokon a helyeken relatíve sok nagyon jó állapotban (fényképen legalábbis) megmaradt készülék volt, de mind ilyen árban mozgott (vagy akart mozogni legalábbis) ...

Persze itthon 5-15 ezer forintért kapsz még (elég ütött vágott) példányokat, mielőtt a külföldi oldalakon láttam a tendenciákat csak röhögtem mikor itthon vki mondjuk 30-40 ezret kért a CRT cuccáért mikor a legtöbben ötezret fizetnek, ha végre elviszed, de aztán láttam ezt a külföldi dolgot ... lehet hogy a CRT TV -k is szépen átfordulnak az értéktelen kacatból a gyűjtői darab kategóriába ?

Vagy méreteik, súlyuk miatt ez nem lesz nekik ilyen egyszerű ?

Mindenesetre próbálkozások vannak rá ...
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 45.0.2454.101 Chrome 45.0.2454.101
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #83 on: 2015.October.11. 20:07:30 »
Mikor meghozták ezt a sunyi cuccot, csak ledobtam a B&O -t a földre, és a sunyival populáltam be az EP placcot ...

De most, hogy eldöntöttem hogy a sunyival nyomulok tovább egyenlőre, állandóan felrúgtam a B&O -t ...

Úgyhogy visszatelepítettem a B&O -t is az asztalra a sunyi mellé ...

Namost ez úgy néz ki, hogy van egy 2 méteres asztalom, melyből az EP először 50 centit foglalt el (egy 17 -es TFT -vel, később egy 14 -es Commodore CRT -vel),
aztán 1 M -t a B&O -val, most pedig megindult hódító útjára, és az EP szekció több mint egy métert foglal el,
a PC/MAC szekció 80 centire húzta össze magát ...

Vacogó fogakkal ... mert mi lenne, ha valahogy mégis beleütköznék valami komoly SONY monitorba ...

Véletlenül ... mondjuk mennék az utcán, beütném a lábam, és jéezmiez ?! Egy profi sunyi monitor ... vagy ilyesmi ...

Vajon megállítja -e bármi az EP terjeszkedését ...

Mi lesz szerencsétlen poszt PC -kkel és poszt MAC -ekkel ... :)
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 45.0.2454.101 Chrome 45.0.2454.101
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #84 on: 2015.October.12. 19:43:42 »
Most amióta (ugye nem egy nagy történelem egyenlőre) nézegetem párhuzamosan a sunyi trinitró képét a beóval,
most kezdem igazán értékelni azt a TV -t ... az mx 4000 -et ...

Ha sikerülne geometriailag kikupálni azt, akkor a TV külcsínye és a kép (geometrián kívüli) minősége együtt nagyon odatenne ... :)

Valamit eltolt a sunyi a trinitró felbontásán globálban, vagy pedig létezik a trinitró csövekből többféle felbontású is,
mert az mx 4000 felbontása, minősége köröket ver a sunyira százon. (Csakhát egy globális kimerevített zászlóeffekt egy monitoron eléggé degradálja az összhatást ... :))
« Last Edit: 2015.October.12. 21:13:43 by Z80System »
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.109 Chrome 48.0.2564.109
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #85 on: 2016.February.16. 19:50:30 »
De most hogy egy újabb működőképes monitoron láttam az EP képét (működőképes=valamire értékelhető), lett még több viszonyítási alapom, tovább kell dícsérjem a B&O képét.

Nagyon jó a fókusz, baromi jó a fekete, jó nagy, én azt mondom tiszta játéktermi élmény. Ez jut róla mindíg eszembe ha bekapcsolom.

(Épp csak tekeredik a kép mint a kígyó ... :))

Aki gondolkodik CRT kijelzőbe az EP -jéhez, sztm a B&O király (ha ki lehet kalapálni a képet).

És pár darab kering itt magyarországon is az online piactereken. Külföldiában meg sok, csak onnan a szállítás duplázza az árat.

(Hogy a királyos kontrasztot/fényrőt ki ne hagyjam a fekete háttér mellől ...)
« Last Edit: 2016.February.16. 20:14:26 by Z80System »
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 6.2 Windows NT 6.2
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.116 Chrome 48.0.2564.116
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #86 on: 2016.February.20. 20:37:08 »
Azt hiszem elveszítettem az eszem ... Márhogy nem csak úgy, mint általában, hanem most teljesen ...

Szereztem mégegy beovision mx -et. Ez most 6000 -es. Hatvanvalahány centis. A 4000 -es mellé. De nem fizikailag.

Ez ugyanis azt jelenti, hogy két CRT TV lesz már az ágyam előtt a földön ... :)

Előbb utóbb nem fogok tudni kimenni WC -re ... Vagy monitorokon fogok kisétálni WC -re ...
Z80 System

Offline lgb

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3494
  • Country: hu
  • æðsta yfirmaður
  • OS:
  • Linux (Ubuntu) Linux (Ubuntu)
  • Browser:
  • Firefox 44.0 Firefox 44.0
    • View Profile
    • http://lgb.hu/
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #87 on: 2016.February.21. 00:58:55 »
Azert vigyazz, a vizeletet gyengen birjak az elektromos cuccok altalaban, inkabb hagyj egy kis osvenyt mindenkeppen, a gyors menekulesi utvonal biztositasara :) :) :) :)

Hogy valami ertelmeset is irjak viszont: annyit irkalsz a monitorokrol, probalom elolvasni neha azert :) de nekem nem tiszta, hogy akkor neked mi jott be eddig a legjobban, es milyen kompromisszumokkal mennek el mas megoldasok. Mint en is irtam parszor, nekem CRT a legjobb ide vagy oda, valami helytakarekosabb megoldas kene.
« Last Edit: 2016.February.21. 01:12:13 by lgb »

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.116 Chrome 48.0.2564.116
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #88 on: 2016.February.21. 11:16:00 »
Az MX 6000 -nek csak a látható képmérete (átló) 15 centivel nagyobb mint az MX 4000 -é ...

https://www.beoworld.org/prod_details.asp?pid=635
Picture tube (Visual picture): 55 cm (51 cm)

https://www.beoworld.org/prod_details.asp?pid=641
Picture tube (Visual picture): 70 cm (66 cm)


Mindezt úgy hogy a mélysége csak 46.5 cm (MX 4000 -é 41.5 cm)



Szóval óriási lesz ... ekkora EP képet tán még nem is láttam ...

De hát minden a fókuszon és (a 4000 -es tapasztalatból ítélve főleg!) a geometrián múlik.

Játszani persze jó a kusza geometria is, de mennyivel jobb lenne azért egy nem háborgó tenger karakterisztikájú kép!
Z80 System

Online Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3833
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows NT 10.0 Windows NT 10.0
  • Browser:
  • Chrome 48.0.2564.116 Chrome 48.0.2564.116
    • View Profile
Re: CRT RGB monitorok
« Reply #89 on: 2016.February.21. 11:20:55 »
Na most viszont egy kicsit betojtam ... :)

Ez a TV 40 kiló ! Az MX 4000 az csak 23 kiló volt, azt még röhögve vittem.

De 40 kiló ... ha a lift nem szakad le, akkor az asztalom az tutkó ...
Z80 System