Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Bővítők listája (Read 712 times)

Offline ergoGnomik

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1182
  • Country: hu
  • Stray cat from Commodore alley
  • OS:
  • Windows 10+ Windows 10+
  • Browser:
  • Firefox 102.0 Firefox 102.0
    • View Profile
Re: Bővítők listája
« Reply #15 on: 2023.March.08. 07:33:24 »
A tapasztalat szembe megy azzal, amit írsz... ;-)
Ó! Ha ez így van, akkor remek! :smt038 Lécci-lécci gyártsál nekem 1 azaz egy darab pear-féle EXDOS replika kártyát az eredeti 45 Eurós áron! Minden fent van hozzá a Wiki-n. Kérlek szépen, szépen kérlek! :bow:

Offline gflorez

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3487
  • Country: es
    • Támogató Támogató
  • OS:
  • Windows 8.1 Windows 8.1
  • Browser:
  • Firefox 109.0 Firefox 109.0
    • View Profile
Re: Bővítők listája
« Reply #16 on: 2023.March.08. 08:35:33 »
Az emelkedő árak problémát jelentenek, de az elavult pótalkatrészek hiánya miatt az interfészek nagy tételben történő gyártása kivitelezhetetlenné válik.

-----

Rising prices are a problem, but the lack of obsolete spare parts makes the production of interfaces in large quantities impractical.

Offline pear

  • EP lover
  • *
  • Posts: 820
  • Country: pl
  • Z80 only
    • Támogató Támogató
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 110.0 Firefox 110.0
    • View Profile
Re: Bővítők listája
« Reply #17 on: 2023.March.08. 16:27:26 »
I don't know how others do it, but I can write how I dealt with the settlement of costs.

Once upon a time, when parts were readily available and relatively cheap, I used to do big purchases.
Sometimes it happened that the purchase of larger quantities, in the order of 20 pieces (and not 1000) gave savings of several dollars.
PCBs also cost less for larger orders.
With the right thresholds of order amounts, there were also free shipments, but not always.
Once I had completed everything needed to build the interfaces, I summarized all purchases parts, boards and accessories for assembly (adhesives, fluxes) including shipping costs and customs duties.
I divided the result by the number of interfaces.
At the end I added a good beer to each piece :) It was the cost of assembly, commissioning and testing.
And that was the final price of the interface (although sometimes someone sent me a larger amount because they thought I was making it too cheap).

I treated the hours spent searching for information, finding solutions and designing interfaces literally like therapy and mental rest after everyday hard work.
I'd probably have to spend more on a therapist ;)

At the moment, as gflorez wrote, the good times are over and there is no fun in constantly missing parts, fake components and exorbitant prices.
Electronics has always been an expensive hobby. In old age, I can finally afford them, but not enough to pay extra for this fun.

I plan to share the entire EnterMice project soon, but it still needs some work to make it readable by someone who wants to make their own copy of the interface.

Offline Ep128

  • EP addict
  • *
  • Posts: 1823
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 10+ Windows 10+
  • Browser:
  • Firefox 110.0 Firefox 110.0
    • View Profile
    • Honlapom
Re: Bővítők listája
« Reply #18 on: 2023.March.08. 22:44:21 »
Ó! Ha ez így van, akkor remek! :smt038 Lécci-lécci gyártsál nekem 1 azaz egy darab pear-féle EXDOS replika kártyát az eredeti 45 Eurós áron! Minden fent van hozzá a Wiki-n. Kérlek szépen, szépen kérlek! :bow:

... és ha:
1) Minden fent van hozzá a Wikin,
2) Neked van rá szükséged,
... akkor miért is én gyártsam? ;-)

Offline gflorez

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3487
  • Country: es
    • Támogató Támogató
  • OS:
  • Windows 8.1 Windows 8.1
  • Browser:
  • Firefox 109.0 Firefox 109.0
    • View Profile
Re: Bővítők listája
« Reply #19 on: 2023.March.09. 00:21:42 »
I plan to share the entire EnterMice project soon...

I always have known how good guy you are.

Offline kvaczko

  • Newbie
  • Posts: 5
  • OS:
  • Mac OS X Mac OS X
  • Browser:
  • Safari 15.6.1 Safari 15.6.1
    • View Profile
Re: Bővítők listája
« Reply #20 on: 2023.March.09. 21:59:35 »
Súlyosan el van tévedve az, aki azt hiszi, hogy ebből a dologból valóban pénzt lehet csinálni. És valahol az is, aki azt gondolja, hogy a fejlesztés árát vissza lehet hozni. Ha így állnék hozzá, bele se kezdenék. Ez a piac kicsi. Mérhetetlenül kicsi. Jól le tudom mérni, mert olyan dolgokat próbálok kitalálni, amikre azt gondolom, egy átlagfelhasználónak szüksége lehet, nem nagy macera neki azt implementálni, használni, satöbbi és mégis kap érte valami kézzelfogható pluszt. Mindezt olyan minőségben és olyan kidolgozottságban, amire ha csak ránézel, már tetszik. Mennyi fogy? Tíz. Jó esetben húsz. Drága? Nem. Vagyis mihez képest…. Nálam a következőképpen megy a matek: van egy ötlet, ahhoz jön egy áramkörterv, egy megvalósítás, minimum egy hiba, egy újabb iteráció az áramkörrel, a panellel, a panelgyártóval, a szállítási költséggel, a ráfordított idővel. Majd amikor a dolog eljut oda, hogy tetszik, akkor húzok egy vonalat. Minden, amibe addig került, az megy a kukába. Úgy tekintem, hogy az az én hobbim ára. És utána jönnek a tiszta számok: vajon mennyi RGB adapter fog elkelni? Tíz? Húsz? Ötven? Nem tudom. Saccolok valamit. Annak megfelelően veszek alkatrészt, panelt. Van olyan komponens, aminek a darbára 1200 Ft. Ha tizet veszek, csak 900, ha huszonötöt, akkor 500 (!). Ezeket összeadom, meg a panelgyártás és a szállítás díját. És nagyjából ezt kapjátok végfelhasználói árként. Ebben nincs benne se az ötlettől a megvalósításig semmilyen költség (pl. hogy három napig ülök egy panelterv fölött és rajzolom át újra meg újra, mert nekem nem tetszik, miközben rábökhetnék az autoroute-ra és megcsinálná helyettem tíz másodperc alatt). Mégis megéri? 100%-ig igen a válaszom. De csak azért, mert olyan szerencsés helyzetben vagyok, hogy egyrészt nem kell kicentiznem, meg tudok-e finanszírozni egy fejlesztést, másrészt pedig iszonyúan sokat kapok az egésztől, mert kikapcsol, sokkal jobban, mint bármi más és kézzelfogható eredménye van nem csak nekem, hanem másnak is, és ez engem végtelenül boldoggá tesz. Lehet, hogy ez az egész túl nagyképűen hangzik és kinyílik tőle a bicska azoknak a zsebében, akik ezt nem tehetik meg itt vagy akár az élet más területén, sajnálom. Én baromira örülök, hogy huszonöt év kihagyása után újra rátaláltam erre a gépre, lett miatta egy új hasznos hobbim és olyan emberekkel lehetek kapcsolatban, akik ezt a közösséget a mai napig összetartják, inspirálnak engem és másokat, és nem hagyják, hogy ez a gép a feledés homályába vesszen. És a mai napig hálás vagyok nekik/nektek, hogy vagytok, és próbálok visszaadni, amit csak tudok.

Offline kvaczko

  • Newbie
  • Posts: 5
  • OS:
  • Mac OS X Mac OS X
  • Browser:
  • Safari 15.6.1 Safari 15.6.1
    • View Profile
Re: Bővítők listája
« Reply #21 on: 2023.March.09. 22:24:50 »
Ja, és még valami: megosztom-e mindazt, amit csinálok? Hogy újra tudd építeni magadnak? Nem. Az elején lelkes voltam, azt gondoltam, majd public domain, stb. Végülis két dolog miatt nem: 1) ha köztéteszem, akkor jönnek majd a lelkes amatőrök azzal, hogy ez nem így működik neki, nem jó, mit csináljon? Nekem hibakeresésre, meg bugfixre se időm, se kedvem. Ha megveszed tőlem, működni fog. Nem beszélve arról, hogy ha legyártatod/legyártod magadnak, akkor minden valószínűség szerint többe kerül a végén. Akkor minek? 2) Már az első, autofire joystick illesztőnél jött olyan hozzászólás, hogy mi ez az alkatrésztemető? Hát b…meg, te miért nem csináltad már meg évekkel, évtizedekkel hamarabb, sokkal egyszerűbben, jobban, olcsóbban? Akkor én eleve bele se kezdek, hanem megveszem tőled. Nekem arra semmi szükségem, hogy valaki kioktasson, hogy mittudomén a címdekódolást egyszerűbben is meg lehetne valósítani. Én ezt így találtam ki, elégedett vagyok vele, te meg csinálj magadnak olyat, amilyen neked jobban tetszik. És ez nem azt jelenti, hogy ne viselném jól a kritikát, vagy ne szeretnék tanulni, hanem arról szól, hogy miért nem tudunk örülni annak, ha valaki, valamit úgy egyáltalán csinál a gépünkhöz? Konkruencia nekem az, ha valaki megépíti és árulja az ebben a fórumban megtalálható másfél megás rambővítőt? Az. És? Nem érdekel. Én eleve annak örülök, hogy van, aki veszi a fáradtságot és foglalkozik ezzel a géppel, mert ez is építi a közösséget, színesebbé teszi a kínálatot, úgyhogy hajrá! És baromira nem értem azokat az embereket, akik ezt másképp gondolják.

Offline Judge

  • EP lover
  • *
  • Posts: 567
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 10+ Windows 10+
  • Browser:
  • Chrome 111.0.0.0 Chrome 111.0.0.0
    • View Profile
Re: Bővítők listája
« Reply #22 on: 2023.March.09. 23:24:50 »
Hát b…meg, te miért nem csináltad már meg...  Nekem arra semmi szükségem, hogy valaki kioktasson,...   Én ezt így találtam ki, elégedett vagyok vele, te meg csinálj magadnak olyat, amilyen neked jobban tetszik...   miért nem tudunk örülni annak, ha valaki, valamit úgy egyáltalán csinál a gépünkhöz?...  Én eleve annak örülök, hogy van, aki veszi a fáradtságot és foglalkozik ezzel a géppel, mert ez is építi a közösséget...  És baromira nem értem azokat az embereket, akik ezt másképp gondolják.

A szívemből szóltál.Az én agyamat az tudja legjobban fel*aszni, mikor elkészítek valamit a géphez és azonnal besétál egy megfelelően rosszindulatú,nagyképű fórumtárs (addict itt a fórumon,ezervalamennyi hozzászólással, nem is értem miért?). Akinek a neve alatt még nem készült semmi kézzelfogható dolog a géphez és csípőből lefitymálja azt a terméket amit józanabb emberek sorra dícsérnek és köszönnek (szerénytelenség nélkül mondhatom mostmár szerte a világon Európától-Amerikán át-Ausztráliáig) Nekem is egy hobbi ez, nem tartom munkának mert kikapcsol mikor alkothatok valamit.Ezenkívül jó ehhez a közösséghez tartozni és összefogni azokkal az emberekkel akik nem a fent említett emberfajtához tartoznak, hanem azon vannak, hogy életben tartsuk ezt a gépet.
« Last Edit: 2023.March.10. 22:33:22 by Judge »
Üdv.Judge

Offline gflorez

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3487
  • Country: es
    • Támogató Támogató
  • OS:
  • Windows 8.1 Windows 8.1
  • Browser:
  • Firefox 109.0 Firefox 109.0
    • View Profile
Re: Bővítők listája
« Reply #23 on: 2023.March.10. 01:04:49 »
Szeretnék valamit hozzátenni a fent említett képviselőhöz.

Nemrégiben megváltoztatta a hozzáállását. Hozzászólásai érettebbek, idővel több empátiával áradnak, megfontoltabb szavakkal, de savanyú és éles, mint mindig.

Ezt értékelem, de inkább nem mondanám el neki... 

--------

I want to say something in favour of the aforementioned member.

He is changing his attitude on recent times. His commentaries flow more mature, with more empathy as time passes, more thoughtful words but acid and sharp as always.

I appreciate that... but better don't say him...   

Offline MrPrise

  • Administrator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 2607
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Chrome 110.0.0.0 Chrome 110.0.0.0
    • View Profile
    • Enterprise Forever
Re: Bővítők listája
« Reply #24 on: 2023.March.12. 14:08:47 »
I plan to share the entire EnterMice project soon, but it still needs some work to make it readable by someone who wants to make their own copy of the interface.

Thank you for doing that! Let me know if you need someone to check how easy to understand for someone with a basic eletronical background like myself. ;-)

Offline MrPrise

  • Administrator
  • EP addict
  • *
  • Posts: 2607
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Chrome 110.0.0.0 Chrome 110.0.0.0
    • View Profile
    • Enterprise Forever
Re: Bővítők listája
« Reply #25 on: 2023.March.12. 14:41:01 »
Lehet, hogy ez az egész túl nagyképűen hangzik és kinyílik tőle a bicska azoknak a zsebében, akik ezt nem tehetik meg itt vagy akár az élet más területén, sajnálom.

Ha ettől valakinek kinyílik a bicska, az csak őt minősíti.

Quote
Én baromira örülök, hogy huszonöt év kihagyása után újra rátaláltam erre a gépre, lett miatta egy új hasznos hobbim és olyan emberekkel lehetek kapcsolatban, akik ezt a közösséget a mai napig összetartják, inspirálnak engem és másokat, és nem hagyják, hogy ez a gép a feledés homályába vesszen. És a mai napig hálás vagyok nekik/nektek, hogy vagytok, és próbálok visszaadni, amit csak tudok.

Szerintem mindeki nevében írhatom, hogy mi is örülünk, hogy rátaláltál az Enterprise-ra! :-) Köszönjük szépen a munkádat neked és mindenkinek aki a mai napig aktív EP ügyben!

Quote
Nekem hibakeresésre, meg bugfixre se időm, se kedvem.
Quote
Már az első, autofire joystick illesztőnél jött olyan hozzászólás, hogy mi ez az alkatrésztemető?
Quote
Nekem arra semmi szükségem, hogy valaki kioktasson, hogy mittudomén a címdekódolást egyszerűbben is meg lehetne valósítani.

Sajnos vannak ilyen emberek. Erre szerintem ugyanaz vonatkozik mint a kommentekre általában. Figyelmen kívül kell hagyni a negatív kommenteket és embereket.

Nem szeretnélek győzködni, de szerintem viszonylag könnyen megoldható, hogy ne legyen az amit vázoltál, ha mégis megosztod a közösséggel a munkáid részleteit. Ha felrak az ember bármit ami alapján valami elkészíthető, oda kell írni, hogy nincs hozzá személyes támogatás, mindenki saját felelőségére építse meg, stb. Akinek bármilyen problémája van az utánépítéssel, írja be a fórumra, aki tud és akar válaszolni rá, fog rá válaszolni. Akinek ennek ellenére van képe privátban zaklatni az alkotót, annak egy előre megírt pár soros üzenetet kell copy&paste-elni, hogy nagyon elfoglalt vagy, de itt és itt van a fórumon a topik ahol fel lehet tenni a kérdést és valaki biztosan fog válaszolni rá. Ha nagyon rámenős, akkor meg lehet esetleg mondani, hogy ha kifizeti az idődet, akkor tudsz neki segíteni privátban is. A lényeg, hogy egy szemérmetlenül nagy összeget kell mondani amit meglátva tuti mégis inkább a fórumon fog kérdezgetni. ;-) Ha mégis inkább fizet, akkor meg már tiszta haszon, nem? ;-)

Quote
Konkruencia nekem az, ha valaki megépíti és árulja az ebben a fórumban megtalálható másfél megás rambővítőt? Az. És? Nem érdekel.
Ez bölcs hozzáállás. A magam részéről én azért szeretnék minnél többet megtudni a különböző bővítőkről, hogy tanulhassak belőle.

Quote
És baromira nem értem azokat az embereket, akik ezt másképp gondolják.
Ezzel nem vagy egyedül.



Offline Allf

  • User
  • *
  • Posts: 72
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 10+ Windows 10+
  • Browser:
  • Chrome 110.0.0.0 Chrome 110.0.0.0
    • View Profile
Re: Bővítők listája
« Reply #26 on: 2023.March.13. 06:13:18 »
Quote
Nem szeretnélek győzködni, de szerintem viszonylag könnyen megoldható, hogy ne legyen az amit vázoltál, ha mégis megosztod a közösséggel a munkáid részleteit. Ha felrak az ember bármit ami alapján valami elkészíthető, oda kell írni, hogy nincs hozzá személyes támogatás, mindenki saját felelőségére építse meg, stb. Akinek bármilyen problémája van az utánépítéssel, írja be a fórumra, aki tud és akar válaszolni rá, fog rá válaszolni. Akinek ennek ellenére van képe privátban zaklatni az alkotót, annak egy előre megírt pár soros üzenetet kell copy&paste-elni, hogy nagyon elfoglalt vagy, de itt és itt van a fórumon a topik ahol fel lehet tenni a kérdést és valaki biztosan fog válaszolni rá. Ha nagyon rámenős, akkor meg lehet esetleg mondani, hogy ha kifizeti az idődet, akkor tudsz neki segíteni privátban is. A lényeg, hogy egy szemérmetlenül nagy összeget kell mondani amit meglátva tuti mégis inkább a fórumon fog kérdezgetni. ;-) Ha mégis inkább fizet, akkor meg már tiszta haszon, nem? ;-)

Én is így gondolom.

Azért tehető csavar is a megjelenítendő cikkekhez kiegészítőkhöz (szerintem). Felülszerelt alkatrészeket alkalmazni. SMD alkatrészekből sikeresen építeni - forrasztási gyakorlatot, nagyon kicsi alkatrészek (pl 0402) esetén akár külön eszközök használatának szükségességét is jelentheti. Mostanában több jelent meg ezekből a kiegészítőkből.
« Last Edit: 2023.March.13. 06:23:56 by Allf »