Enterprise Forever
:HUN => Hardver => Topic started by: azgard007 on 2015.May.04. 18:53:44
-
sziasztok.
tud e valaki jarható megildásd a kedvenc ep128 asom procijának a felhúzására.
pl 6mhz
amit házilag meglehet csinálni.
max teszek be egy másik z80 at ha nem birja a 6mhz
-
Itt írtam erről az angol fórumban. (http://enterpriseforever.com/hardware/6mhz-and-more/msg37471/#msg37471) Lefordítom ha kell, de a lényeg úgyis a képeken van.
Ha 7.12MHz-et csinálsz, akkor nem is kell külön kristály, mert ott a Nick órajele. Ez még menni fog az eredeti RAM bővítéssel.
Új SRAM-os bővítéssel 10MHz is elérhető.
6MHz még viszonylag jó eséllyel megy az eredeti Z80-al, 7.12 már csak mázlival, 10-hez biztosan cserélni kell.
-
az nem lett volna lehetséges hogy a készítők lehetővé teszik a gép magasabb frekire kapcsolását? persze tudom, ettől akár be is sülhet, ennek kivédésére meg hőmérőt kellett volna belerakni a procikba... de érdekes lett volna úgy tuningolni mint ma a pc-ket :) meg mindenféle hűtéseket eszkábálni rá :)
na persze gondolom itt csak pár MHz-ről lehetett volna szó, talán még annyiról se
-
az nem lett volna lehetséges
Szerintem nagyon sok minden lehetséges lett volna, csak kevés lett volna az idő megcsinálni.
-
az nem lett volna lehetséges hogy a készítők lehetővé teszik a gép magasabb frekire kapcsolását? persze tudom, ettől akár be is sülhet, ennek kivédésére meg hőmérőt kellett volna belerakni a procikba... de érdekes lett volna úgy tuningolni mint ma a pc-ket :) meg mindenféle hűtéseket eszkábálni rá :)
na persze gondolom itt csak pár MHz-ről lehetett volna szó, talán még annyiról se
"Csak", hat pl a 4-rol 6-ra, is "csak" 2, de ha szazalekban nezed, es egy mai PC-n ilyen egyszeru lenne ennyi szazalekot emelni az orajelen, az szep is lenne :D Erre kedvenc peldam a SuperCPU cartridge leirasaban van (ez C64 tema, de csak a pelda kedveert), ahol irjak, hogy "hat igen draga, de kepzeld el hogy XYZ dollarbol a PC-d huzszor gyorsabb lesz. Ugye, igy mar nem is olyan draga" :-P Na persze a SuperCPU mar kisse extrem pelda, es vegulis "csalas" is bizonyos szempontbol, mert kulso CPU van akkor, es nem is 20x gyorsabb ugy atlagban azert. De az elv erdekes, hogy ha szazalekban nezzuk, a 4->6 sem olyan rossz eredmeny, kepzeld el hogy GHz-ben ugyanezt PC eseten (ami extrem hutessel stb, talan nem lehetetlen).
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy az EP igy is meglepoen jol viseli a "gyurodest" ilyen tekinteteben. Szerintem nem volt cel az ilyen foku hazi turbositas pl sw-esen lehetove tenni, mert akkor mit adnak el legkozelebb amit terveztek ... De tuti gondoltak ra legalabb mint jovobeli lehetoseg/termek/akarmi, lasd a Dave-ben azt a 4/6mHz izebize dolgot.
-
Bocs, hogy egy régi topicot élesztek fel, de nem nyitnék újat feleslegesen. Megpróbálkoztam az EP "fapados", 7.12MHz-es turbósításával. Odáig jutottam, hogy elvágtam az U18-as IC 12-es lábához menő vékony vezetősávot, miközben annak 1-es lábhoz menő része érintetlen maradt. Multiméterrel ellenőrizve jónak tűnik, az IC 1-es lába és az élcsatlakozó A23-as lába összekötve maradt (az EXDOS módosítást későbbre hagytam). Beraktam egy váltókapcsolót (egyelőre a 74F157-tel sem vesződtem), aminek a középső kivezetését az U18-as IC 1-es lábára, az egyik szélsőt az U18-as 12-es lábára (8MHz), a másikat pedig az U37-es IC 10-es lábára (videó clock ~14.24MHz) kötöttem, ahogy az angol nyelvű topicban és egy korábbi Enterpress magazinban is olvastam. Sajnos azonban a gép nem indul az eredeti órajelre kapcsolva sem, SCART-on és színes kompozitot keresztül sincs értékelhető kép, bár a Medusa szerint a szinkronjelek rendben vannak. Hol lehet a hiba? Egyelőre a tápon, a videokábelen és a belső RAM-bővítőn kívül más perifériát nem csatlakoztattam az alaplaphoz (a billentyűzetet sem), illetve egyéb dolgokon sem változtattam (nincs az R12, az R150 és az R151 sem rövidre zárva). Tegnap még semmi baja nem volt a gépnek, a The Next Warral játszottunk rajta. Azért is akartam turbósítani, hogy ne lassuljon be magasabb szinteken. Issue 6-os alaplap, SGS procival, ha ez számít. Eddig csak az alaplapi ROM-ot cseréltem rajta nagyobbra és újabbra (Zozó féle EXOS2.4HU+BASIC), kapott egy színes kompozit video kimenet az első Enterpressben megjelent leírás szerint, új billentyűzetfóliát, és a belső hangszóró egy némító kapcsolót. Más mod (RePower, L2, plusz belső RAM) eddig nem került a gépbe. A táp a gyengébb, 1,3A-os német verzió, ha ez lényeges, de eddig is ezzel hajtottam.
Mindenkinek köszönöm a segítséget előre is!
-
Átnéztem a forrasztásokat, de úgy tűnik, nem rontottam el semmit. Viszont most kompoziton fekete-fehér csíkok futnak, ha jól emlékszem, ez RAM hibánál szokott előfordulni. Pedig a belső +64kB RAM-ot tartalmazó "öcsipanelt" le sem szedtem teljesen, csak óvatosan kihajtottam, hogy az U37-es IC-t tudjam azonosítani. Hozzátenném, hogy az U5-ös IC 10-es lábáról megy egy vezeték az U106-os RAM 16-os lábára, ezt is visszaforrasztottam.
-
Amatör kérdés: a kapcsoló jól átvezet? Ha direktbe kötöd az 1-es 12-es lábat akkor indul a gép?
-
A kapcsolót multiméterrel mértem beszerelés előtt, jó volt. Most indultunk a gyerekekkel a játszóra, utána megnézem direktbe kötve. Magasabb órajelen többé-kevésbé ütemesen sípol a gép. Még egy kérdés: az eredeti 74ALS04 helyett jó a 74HCT04 (az van itthon)? Van egy tippem, hogy az ALS04 szállhatott el (lusta voltam a Wellert beizzítani azért a néhány forrasztásért, a pisztolypákámnak meg pont közben közben ment ki a "hegye", még szikrázott is egy kicsit - lehet az adott egy impulzust az IC-nek...
-
Magasabb órajelen többé-kevésbé ütemesen sípol a gép.
Ez esetben nagy valószínűséggel az R12 rövidre zárása hiányzik.
Még egy kérdés: az eredeti 74ALS04 helyett jó a 74HCT04 (az van itthon)?
Itt még jó lehet. 10Mhz-hez már kevés lenne.
Van egy tippem, hogy az ALS04 szállhatott el (lusta voltam a Wellert beizzítani azért a néhány forrasztásért, a pisztolypákámnak meg pont közben közben ment ki a "hegye", még szikrázott is egy kicsit - lehet az adott egy impulzust az IC-nek...
Jajjjj.... ez eddig kimaradt a sztoriból :oops:
Mázli lesz, ha csak 04-et nyírta ki. Ha az 1-es lábnál történt ez, akkor abból a Nick és Dave is kapott volna.
A 7.12-n sípolás mindenesetre reménykeltő. EXOS 2.4 végigpróbálja 0-255 értékekkel a rendszerszegmens 0. bájtját, és ha hibázik, akkor ugrik a sípolós (beep) tesztmódra, ami eredetileg itt volt külön tesztként. (https://enterpriseforever.com/memoria/diagnosztikai-rom-ok/msg5132/#msg5132)
-
Elnézést, hogy csak most jelentkezem, de olyan jól sikerült a tegnapi játszóterezés, hogy ma felfázás miatt orvoshoz kellett vinni a legkisebb gyereket, ami némileg átrendezte a prioritásokat.
Mivel tegnap a 8 MHz direktbe kötése sem oldotta meg a problémát, így az IC-csere mellett döntöttem. Be is foglalatoztam az újat, bár azt nézem, hogy így a mellette lévő baknál kicsit magasabbra került a 74HCT04, kezdem érteni, hogy a Z80 miért van közvetlenül beültetve...
Kicseréltem a TR2-t is, "ha már arra jártam", és találtam itthon BC337-et...
Lényeg, hogy a gép beindult 7.12 MHz-en is, bár az R12-t tényleg rövidre kellett zárni. Bár így meg csíkos (függőleges fehér sávok) lett a kép 4 MHz-en, ami az R151 rövidre zárását követően megszűnt ugyan, de lilás-zöldes-elmosódott lett kompoziton. Az R151 shortolását megszüntetve viszont úgy tűnik, 4 és 7.12 MHz-en is minden rendben. Bővebb teszt majd összeszerelés után.
Apropó, az R12-nek mi értelme, ha 4 MHz-en nincs rá szükség?
-
Apropó, az R12-nek mi értelme, ha 4 MHz-en nincs rá szükség?
Erre még mi se jöttünk rá :-) talán ha valami förtelmesen lassú RAM IC-ket szerelnek az alaplapra, akkor kellhet.
10MHz-nél C7-et is ki kell szedni.
-
Amúgy még mindig kapcsoló, vagy már 74F157?
Mert a kapcsolós módszer rakhat zavarokat a videóórajelre, ami okozhatja a zavarokat a képben.
-
7,12 MHz fölé nem tervezek menni.
Egyelőre maradt a kapcsoló, 74F157-et konkrétan belföldön nem találtam, Kontelnél is csak LS157 volt, az ideért mostanra. Nem tudom, az jó-e helyette?
Menet közben szabad-e váltani a két órajel (4<->7,12Mhz) között, akár a kapcsolós, akár az IC-s módszer esetén? Eddig nem mertem...
Még pár kérdés: Zozo, te alaposan kivesézted ezt a turbósítás dolgot itt a fórumon és az Enterpressben is, viszont a Facebook-os csoport számára ez a téma ismeretlennek tűnik. Oda írhatok pár sort, saját fotókkal, megfelelő hivatkozásokkal, ha már friss az élmény?
Ami itt OFF, de mégis helyénvalónak érzem ide írni, mert ehhez a konkrét esethez kapcsolódik:
-A C8 értéke mennyire kritikus? Az enyémben nem Philips, hanem Rubycon van, ránézésre jónak tűnik (nem púpos, nem folyik). Ettől függetlenül cserélném, de nincs 100uF-osom itthon, csak 220-as. Valószínűleg veszek majd 100-ast később, de pár napig vagy néhány hétig maradhat így (egyelőre nem nyúltam hozzá)?
-Máskor is jártam már úgy, hogy NyÁK forrasztása közben ment ki a pisztolypákám hegye, akkor sem történt komoly baj. Gyanítom, hogy most sem a 74ALS04 elhalálozása okozta a gondot, hanem a TR2 fáradása. Ezt így utólag abból gondolom, hogy mikor a kapcsolót kihagyva direktbe forrasztottam az U18 1-es és 12-es lába közt, akkor már szinkronjel sem volt a Medusa szerint, tehát tovább romlott a helyzet. A gép moddolását megelőzően meg kénytelen voltam a Medusát manuálisan kompozit bemenetre kapcsolni, és azt a videojelet használni, mert hiába volt SCART-ra kötve az EP, a kapcsolófeszültség kevésnek bizonyult, és állandóan elvesztette a jelet, ami nagyon zavaróan hatott. Akkor nem tulajdonítottam neki jelentőséget, mert a gép videojele egyébként sem teljesen szabványos, és más játékoknál is fordult már elő ilyen korábban (pl. a hírhedt Nodes). A fentiek a 12V-os ág betegségére utalnak inkább. Nyilván utólag könnyű okosnak lenni, de így rekonstruálom az eseményeket. Persze ezektől függetlenül az IC-k forrasztásához inkább Weller dukál...
És ami még fontos, de eddig elmaradt: nagyon köszönöm a segítséget!
-
7,12 MHz fölé nem tervezek menni.
Egyelőre maradt a kapcsoló, 74F157-et konkrétan belföldön nem találtam, Kontelnél is csak LS157 volt, az ideért mostanra. Nem tudom, az jó-e helyette?
Hat, az LS majdnem haromszor lassabb mint az F, bar nem tudom itt pontosan mit csinal a cucc, gyanitom oka van, hogy F es nem LS. Talan ACT sorozatbol lehetne probalkozni, ha abbol van '157 egyaltalan? Az igaz CMOS (es nem TTL mint az LS vagy az F), de az AC-vel ellentetben TTL-el elvileg compatible, hasonloan a HC vs HCT-vel, csak epp a HC/HCT is lassu lenne (kb mint az LS) ha tenyleg F kell. Tehat akkor marad az ACT. Vagy ha esetleg AS (Advanced Schottky), de olyat en nem igazan lattam sehol mostanaban mar. Bar oszinten, ilyen iranyu ismereteim megkapotak az evek (hmm evtizedek) alatt, szoval ez inkabb csak tippelgetes a reszemrol. Elvileg mar ennek az evezrednek a teremeke a G sorozat, ami siman lenyomja jelterjedesi idoben az F-et is, de ez mar tenyleg passz ...
-
Egyelőre maradt a kapcsoló, 74F157-et konkrétan belföldön nem találtam, Kontelnél is csak LS157 volt, az ideért mostanra. Nem tudom, az jó-e helyette?
Ugyanaz a válasz mint a 04-nél, csak 10Mhz-hez kéne az F.
Menet közben szabad-e váltani a két órajel (4<->7,12Mhz) között, akár a kapcsolós, akár az IC-s módszer esetén? Eddig nem mertem...
Nyugodtan, max lefagy és resetet kell nyomni. Az IC-s módszer jelentősen csökkenti a fagyás esélyét.
A garantált fagyásmentességet az SMD Turbo tudja, illetve most már Vaczkó féle MiniTurbo.
Még pár kérdés: Zozo, te alaposan kivesézted ezt a turbósítás dolgot itt a fórumon és az Enterpressben is, viszont a Facebook-os csoport számára ez a téma ismeretlennek tűnik. Oda írhatok pár sort, saját fotókkal, megfelelő hivatkozásokkal, ha már friss az élmény?
Nyugodtan, nem titok, már az újság is megírta :-)
-A C8 értéke mennyire kritikus?
A C9-re gondolsz? :oops:
Ettől függetlenül cserélném, de nincs 100uF-osom itthon, csak 220-as.
Ilyet még senki nem próbált. :)
Azt tudom, hogy amikor le van csökkenve a kapacitás, ilyen 40-60-ra, az már hibát okot. Nagyobbat berakást még nem próbáltuk.
-
Köszi, kedves tőled, de először szét szeretnék nézni a környéken, hogy helyben mit lehet beszerezni. Apropó: tantál kondit próbált már valaki a C9 helyére?
Ma csak rövidre zártam az R150 és 151-et, mert visszajött a képcsíkozás. Legutóbb elmulasztottam lefotózni, de most nem feledkeztem meg róla. A 74LS157-es IC beszerelése óta nem fagyott a gép frekvenciaváltáskor sem, még képcsíkozás közben is ment tovább. A zöld-lila szellemkép sem jött vissza azóta.
-
Anno így kezdtem.
Igaz én oszcillátorral oldottam meg ez volt nekem a legkönnyebb anno.
[attach=1]
Pont akkora volt mint az U8 csak rá ültettem és a 7,14 lábakat ráforrasztottam.
[attach=2]
Az oszcillátor 8 as lábát az U8 13 lábára kötöttem.
Ami nem kapcsolódik az alaplaphoz.
[attach=3]
Persze nem 20 MHz kezdtem