Enterprise Forever

:HUN => Egyéb témák => Topic started by: endi on 2005.December.22. 21:27:00

Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: endi on 2005.December.22. 21:27:00
Egy kis sztori kezdésnek. :)

Az elsõ EP-t a veszprémi Centrum Áruházban vették nekem a szüleim. Pár hónapig használtam, ugyanis rossz volt, kb. fél óra használat után (melegedés?) a kép futni kezdett, nem lehetett semmit látni. Emlékszem mindenféle megoldást próbáltam kitalálni, hûtöttem (egy pohárban jeget tettem a hûtõbordára hehehe). De nem is voltam teljesen biztos abban, hogy a melegedés okozta, de a hûtés azért valamit segített. De eleinte mindenfélét próbáltam, ki-be kapcsolgatni, basic kártya nélkül használni stb. :) Vicces így utólag...
De mivel akkoriban nem úgy volt hogy csak úgy utazgatunk, várni kellett míg újra Veszprémbe megyünk. Na aztán a gépet lecserétük, végre egész nap nyomhattam. :D:D

Pár játékot is vettünk a Centrumban. Állítólag marha nagy üzlet volt az EP, brutál sokat eladtak belõle, persze viszonylag. Na meg volt a botrány, hogy a Centrum faképnél hagyta az EPseket, ígérgetések ellenére...

Nemrég olvastam, hogy a ZX81 számítógépbõl (ami az elsõ hétköznapi ember számára elérhetõ árú személyi számítógép volt) 1 millió darabot adtak el! Ez nem semmi! Ha belegondoltok, hogy nem éppen egy populáris játékszerrõl van szó! Úgy látszik az emberek akkoriban kreatívabbak voltak mint ma...

Mennyit adhattak el itthon illetve külföldön az EPbõl?
Állítólag voltak hatalmas el nem adott készletek... azokat kidobták gondolom... hajjaj. :)

Jó sztorikat mondjatok ti is a száraz adatok mellett, hogy érdekes legyen a topic! :)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: tigrian on 2005.December.22. 21:52:57
Az elsõ masinával boldogan mentem haza. Az elsõ (kapásból hibás, hihi) parancs után kiírta, hogy "Nicht ungültiger..." vagy valami ilyesmit. Akkor már tudtm, hogy nem lesz hosszú barátságom vele.
Másnap visszavittem a Centrumba, elmondtam, hogy ez német (addigra kikupálódtam, tehát már tudtam, hogy angol verzió is van, ezt persze elõzõ nap nem közölték velem), és én angolt szeretnék. És elmondtam, hogy még egy hibája is van a masinának, jobb oldalról halkabban szól, mint balról.
Erre az eladó (fiatal srác volt) elkezdte magyarázni, hogy "Igen, az gyárilag direkt úgy van beállítva, hogy nem egyforma a hangerõ". Fogalma sem volt róla, hogy csak egyetlen hangszóró van benne. De meg akart etetni.
Azért a sarkamra álltam, ki is cserélték nagy nehezen. Hát ennyin múlt, hogy egyáltalán van EP-m.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: endi on 2005.December.22. 21:55:48
Persze mert ügye sztereó gépnek lett reklámozva, és biztos azt hitték, hogy a gépben két hangszóró van. :) Errõl az jut eszembe, hogy mikor már barkácsolni mertem a gépet, beleraktam több hangszórót szépen sorba kötve, kicsiket, nagyokat és jobb hangja lett. :)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2005.December.22. 21:57:41
Ha már Centrum... Herendi Jánost ismertétek? Õ volt az Otthon áruházban az "EP osztály" eladója.
Nagyon rendes srác, értett is a dolgokhoz, akkor totál kezdõ korunkban rengeteget segített, késöbb õ szerzett nekünk EXDOS kártyát, floppyt, a Klubbot is õ mutatta meg.
Már vagy 10-12 éve nem láttuk :(


Mi elég késõn vettük a gépet, 89-ben. 90-91-ben kezdtünk floppyra vágyni :) de akkor már égen földön nem volt sehol EXDOS*, az Újpesti Centrumban volt egy WD és ROM nélküli maradék...
Floppynak TVC egységet ajánlottak volna, valami hihetetlen drágán, ha jól emlékszem olyan 20000 körül...
Még szerencse, hogy végül ilyen gyári megoldással jóval olcsóbban összejött végül :)

*Többek közt ezért is verte ki nálam a biztosítékot a Kopácsy interjú, ahol azt mondta, hogy addig nem árulnak normális cuccokat, amíg mindenféle szarral van tele a raktár... talán ha normális cuccokat árultak volna, amire kereslet van (pl EXDOS), az tán fogyott is volna! Kinek kellett volna 91-ben SZJA88 program??? No meg a Spectrum Emu eredeti kivitele se egy túl jól használható dolog :)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2005.December.22. 21:59:40
Quote from: "tigrian"
Az elsõ (kapásból hibás, hihi) parancs után kiírta, hogy "Nicht ungültiger..." vagy valami ilyesmit.

*** nicht verstanden. :) :) :)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: tigrian on 2005.December.22. 22:07:21
Quote from: "endi"
... mikor már barkácsolni mertem a gépet, beleraktam több hangszórót szépen sorba kötve, kicsiket, nagyokat és jobb hangja lett. :)

Tényleg, ha jól rémlik, 1W-os végfok van benne, miért is nem raktam már én is bele "szokásos" .5 W-os hangszórót? Köszi a tippet!
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2005.December.22. 22:08:41
Quote from: "tigrian"
"szokásos" .5 W-os hangszórót

Ez az amit a PC házakba raknak?
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: tigrian on 2005.December.22. 22:10:30
Quote from: "Zozosoft"
Quote from: "tigrian"
"szokásos" .5 W-os hangszórót

Ez az amit a PC házakba raknak?
:smt045
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2005.December.22. 22:16:38
Az jó, olyanból van egy kilóval :-) majd kipróbálom azzal hogy szól az EP :)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: tigrian on 2005.December.22. 22:18:01
Quote from: "tigrian"
"szokásos" .5 W-os hangszórót
Ez az amit a PC házakba raknak?
 :smt045

Azért egy 5-10 ohmos ellenállást nem árt sorba rakni vele.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2005.December.22. 22:18:48
Quote from: "tigrian"
Azért egy 5-10 ohmos ellenállást nem árt sorba rakni vele.

Ok! Köszi!
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Ep128 on 2005.December.23. 01:03:39
Quote from: "endi"
:D:D:D:D hehehehe

menjünk be egy kazival, és ha nincs EP program, másoljanak rá PC programot :D

A "menjünk be egy Centrum -ba" nehéz lesz, lévén nincs már "olyan"...  :(
(Már Skálából is csak 2, de jövõre azok is eltûnnek...)
A Centrum Corvin-ban én még láttam a 90-es évek elején az "Ep-részleg hült helyét"...  :(
Magyarországon az óvatos becslések szerint is 20.000 Ep-t adtak el.
Skóciában meg állítólag 2000 körül zúztak be kb. ugyanennyi original gépet.... :smt013
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: lgb on 2005.December.23. 10:28:32
Quote from: "Ep128"
Skóciában meg állítólag 2000 körül zúztak be kb. ugyanennyi original gépet....


Amugy tiszta hulyek ezek, mar bebizonyosodott (bar akkor lehet ezt nem gondoltak, mai PC-kre meg imho senki nem lesz kesobb kivancsi ez mar nem onnalo gep hanem tucattermek, nem egy model a PC mint pl az EP128 vagy C64, stb) ha elraktak volna, most jo aron venne mindenki akit ez erdekel :) Igy jart az a "szallitmany" is amibol nekem is van egy, es mar leirtam, amikor az EP matricakrol volt szo hogy kinek milyen van
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: endi on 2006.January.02. 13:50:04
Na épp elajándékoztam az EP-t amin az összes Orksoft program készült... eh, pedig mennyi pénzt bezsebelhettem volna rajta... :D:D:D
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: gafz on 2006.January.16. 09:32:14
Nem érez valaki késztetést ennek a lefordításához?

http://alive.atari.org/alive12/ent64.php
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: endi on 2006.January.16. 22:14:00
ez nem semmi információhalmaz! nagyon jó a link!!! (leesett az állam hogy az orksoft-ot is megemlíti...)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: MrPrise on 2006.January.16. 22:27:16
Quote from: "endi"
(leesett az állam hogy az orksoft-ot is megemlíti...)

Ahogy látom elismerõen írt rólad :-) Gratulálok! Anno én nem nagyon ismertem a programjaidat, kivéve azt az egyet amit vettem tõled.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: mattil on 2006.March.03. 10:55:22
Ha esetleg szerepelt volna már valahol akkor elnézést kérek, de én ma akadtam rá..
Az Osztálytársam.hu oldal nosztalgia rovatában Rozgonyi-Borus Ferenc tollából egy egész jó írás jelent meg a TVC-rõl és kedvencünkrõl az EP-rõl.
A cikk itt található:
http://www.osztalytarsam.hu/cikk.php?id=119&cid=13342
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Lacika on 2006.August.17. 12:38:12
Pontosan emlékszem, arra a napra, amikor megvettük az Enterprise-t. Apámmal mentünk el az Úttörõ Áruházba. Sok infót nem tudunk a géprõl, azon kívül, hogy létezik, Apám megkérdezte: "-Mit tud ez a gép?"
A válasz tömör volt és velõs: "-Kétszer annyit, mint a Commodore 64" Ezért kár volt tanfolyamon rész venni...
Erre mit mondhat az ember??? "-Hát akkor megvesszük..."  :lol:
Az is "mázli" volt, hogy angol gépet kaptunk, az eladó semmit nem kérdezett! Azt hiszem bekötöttem volna magamnak egy infúziót, ha nyitjuk ki otthon a dobozt, és figyel ki belõle a német billentyûzet... A NOT UNDERSTOOD német megfelelõjét azóta sem tudtam megjegyezni  :oops:
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.17. 12:56:28
Quote from: "Lacika"
A NOT UNDERSTOOD német megfelelõjét azóta sem tudtam megjegyezni  :oops:

*** nich verstanden. :D

De a legjobb amikor plot-tal kimész a grafikus lapról :-)

Viszont nekünk volt alapból VLOAD-unk :-)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Lacika on 2006.August.17. 13:12:11
Quote from: "Zozosoft"
Viszont nekünk volt alapból VLOAD-unk :-)


Nekem meg volt ZozoTools!!!  :smt005
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.17. 13:14:30
Quote from: "Lacika"
Nekem meg volt ZozoTools!!!  :smt005

Az pár évvel késöbb készült! És ha nem lett volna eredetileg Vload-unk, akkor nem jutott volna eszembe megírni jobbra :-)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Lacika on 2006.August.17. 13:17:16
Olyan program nem volt, ami csak német gépen mûködött volna, csak oylan, ami angolon. (Kivéve a német demókazetta de azt könnyû volt kijavítani).  Ha meg valami haszálta a VLOAD-ot, a kompatibilitás miatt úgyis betöltötte.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.17. 13:36:24
Quote from: "Lacika"
Olyan program nem volt, ami csak német gépen mûködött volna, csak oylan, ami angolon.

És ha ez nem így lett volna, akkor az egész Zozotools nem jön létre :-)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: szipucsu on 2006.August.17. 14:13:49
Quote from: "Lacika"
Pontosan emlékszem, arra a napra, amikor megvettük az Enterprise-t. Apámmal mentünk el az Úttörõ Áruházba. Sok infót nem tudunk a géprõl, azon kívül, hogy létezik, Apám megkérdezte: "-Mit tud ez a gép?"
A válasz tömör volt és velõs: "-Kétszer annyit, mint a Commodore 64" Ezért kár volt tanfolyamon rész venni...


Amikor mi vettük a gépet, eredetileg Videoton TVC-t akartunk venni, merthogy ilyen volt nagybátyámnak is. Alig tudott az eladó rábeszélni minket, hogy EP-t vegyünk.
Aztán mikor a kazettáról nem akarta a játékokat beolvasni, majdnem visszavittük, hogy adjanak helyette egy olyan Videotont, ami mûködik is. Nagybátyám odaadta volna a játékkazettáit, ha Videotont veszünk.
Az elsõ játék az Orient Express volt, ami nem is akart betöltõdni, csak sokadszorra.
Még egyet vettünk hozzá, a kazettaborító alapján a Fantasia Diamondot válaszottam. Errõl meg azt hittem, nem indul el, mert betöltõdés után újra a kurzor jelent meg. Akkor még azt hittem, játéktermi játékok léteznek csak, szöveges kalandjátékról nem is hallottam. Késõbb kiderült, hogy az egy ilyen játék, és mivel akkor még annyira nem volt elterjedt az angol nyelvtudás Magyarországon, vissza is vittük a programot, a Wrigglert adták helyette. Azzal megint gond volt, mert betöltõdés után az összes gombot sorban megnyomtam, hátha valamelyikre elindul, a számbillentyûket is sorban. A 9-re átállította a gép az irányítást EXT JOY-ra, ami otthon persze nem volt, utána a 0-ra indult a játék, és ki voltunk akadva, hogy nem lehet a kukacot irányítani, és nagy átverésnek éreztük ezt az EP-t. (A kazettához csak angol leírás volt, de a menürõl ott sem írtak semmit.) Következõ betöltés után már rögtön a 0-t nyomtam meg, így még irányítani is lehetett. A Centrumban azt is elárulták, hogy a SPACE-szel fel lehet venni a pályán elhelyezett cuccokat.  Megkérdeztük egyszer az eladót, hogy lehet kitalálni a föld alatti labirintusból, de szomorúan mondta, hogy õ bizony még a kertbõl sem talált ki.
Húúúúúú, de gáz volt az az elsõ idõszak az EP-vel :smt119  :smt119  :smt119
Máskor meg az eladók a Sorcery-vel játszottak, ami annyira megtetszett, hogy rögtön meg is vettük.
Egyszer meg megpróbáltuk Videotonról a Gombócfalót (ismert kígyós játék) átírni EP-ra, mert az nekünk is kell. Rájöttünk, hogy ha trace on-t beírunk betöltés elõtt, a játék elõbb-utóbb leáll hibaüzenettel, és ki lehet listázni. Kézzel leírtuk az EGÉSZ programlistát (fél füzet betelt vele) és bepötyögtük az EP-be. Persze nem futott, de a pályát kirajzolta, meg a kígyó is ott pulzált a bal alsó sarokban. Szerencsére azóta meglett a Hamika.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.17. 14:43:46
Nekem az elsõ EP-énk meglepetés volt, egyszer amikor mentem Apucihoz, ott volt A Gép :-)
Az elsõ programok a Race Ace, az Orient Express és a Cyrus Chess volt. Töltési problémák nem voltak, késöbb se a gyári kazettákkal...
Az elsõ nagyobb "programbeszerzés" úgy történt, hogy Apuci egy ismerõsétõl kapott két 90 perces kazettát tele programokkal...
...ami két kazettás deckkel volt másolva...
A 2x90 percbõl egyedül a Grid Trouble-t sikerült betölteni, gondolhatjátok... :) Sok programnál bejött a betöltõ kép, ami csak tovább csigázta az ember kiváncsiságát :)
A megjelenítõ ekkor (és még vagy 4 évig) egy Junoszty volt, amin igen-igen szeretett futni a kép...
Színestévé a Nagyinál volt, így minden szünidõben hatalmas szatyrokba összepakol a gép, a magnó, kazetták (késöbb akár 40-50 darab), szakirodalom, és irány Szeged, vonaton...
A színestévével meg a földhurok volt gond, vagyis sokszor ki kellett húzni az antenna drótot a gépbõl töltés közben.
Itt találtunk egy olyan sztereó rádiós magnót amivel azokat a bizonyos magnóról-magnóra másolt kazettákat (és más rossz minõségûeket is) be lehetett tölteni :)
Persze ezen nem volt távvezérlés... így lehetett gyakorolni a "pausélés" intézményét, vagyis feszülten figyelni a távvezérlõ relé kattanására, és annak megfelelõen nyomogatni a pause gombot a magnón... miközben mivel az antenna ki van húzva, így azt se látjuk, hogy mi történik :-)
Persze miután sikerült átmásolni EP magnóra ezeket a programokat, már jobb lett a helyzet :-)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: XYBeR on 2006.August.17. 14:50:01
Jók ezek az "elsõ találkozásom az ep-vel" történetek :)

én karácsonyra kaptam a gépet, és megneszeltem, hogy ez lesz az ajándék, mert apám decemberben olvasgatott egy könyvet, amin egy ep képe volt, mint késõbb kiderült, ez volt a felhasználói kézikönyv :)

elsõ betöltött kazetta: demókazetta :) nekünk nagyon tetszett :)
aztán az elsõ játékok között volt a race ace, az áttörés, orient express. töltési hiba semmi! (sõt: crc errort nem is láttam sosem ep-n. csak olyat, hogy egy idõ után töltéskor "nem vette a lapot", nem töltõdött be a progi, csak searching volt...)

aztán késõbb lett külsõ joy-om, és megkaptam a nautilust (a b oldalon a tomahawk-kal (ez nagy kedvencem volt)). és nekem a gyári kazettán volt egy guy demó a nautilus elõtt, gyûlöltem, mert vagy fél óráig töltötte...
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.17. 15:35:45
Quote from: "XYBeR"
Jók ezek az "elsõ találkozásom az ep-vel" történetek :)

Remélem a többiek is beszállnak a mesélésbe, fõleg az olyanok akik még egyszer sem szólaltak meg :-)
Gondolom csak találkoztak EP-vel, hamár vették a fáradságot, hogy regisztrálják magukat ide...
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: gafz on 2006.August.17. 20:02:46
Hm, én is jól bevásároltam az EP-vel együtt a Heathrow-ot meg Enterspritet. Angol nyelvtudás meg Fine Pen hiányában... Az elsõ maradandó élmény a Beach Head volt EP magnóról EP magnóra másolva... a második meg a Bruce Lee. Valamiért a földhurkot mi megúsztuk, igaz az elsõ színes TV-nk egy Sanyo volt, mely talán tavaly lehelte ki a lelkét. A használati TV meg szintén Junoszty.

A legszebb élmények azok a nyári hetek voltak, mikor lementünk a haverral az épülõ házunkba szülõk nélkül 1-1 EP-vel 'oszt nyomtuk rogyásig :)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.17. 20:03:54
Quote from: "gafz"
A legszebb élmények azok a nyári hetek voltak, mikor lementünk a haverral az épülõ házunkba szülõk nélkül 1-1 EP-vel 'oszt nyomtuk rogyásig :)

Hálózatot is csináltatok?
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: gafz on 2006.August.17. 20:15:36
Quote from: "Zozosoft"
Hálózatot is csináltatok?


Hardware-el csak "vén" fejjel kezdtem el foglalkozni... :) 1 kapcsolót kapott mindössze a masina (azt is elõször a 9 V-ra, utána telepítettem át a 220-ra ). Szóval a hálózati kommunikáció hagyományos úton zajlott.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: szipucsu on 2006.August.18. 01:01:19
Quote from: "Zozosoft"

Persze ezen nem volt távvezérlés... így lehetett gyakorolni a "pausélés" intézményét, vagyis feszülten figyelni a távvezérlõ relé kattanására, és annak megfelelõen nyomogatni a pause gombot a magnón... miközben mivel az antenna ki van húzva, így azt se látjuk, hogy mi történik :-)


Betöltés közben pauséztatok? Akkor nem is kell. Néha távvezérlõ nélkül töltöttem. Egészen felesleges, hogy a 4 kilós blokkok között a távvezérlõ leállítja a magnót. Igaz, vannak "nehezen emészthetõ" adathalmazok, ilyenkor hosszabb ideig van pause. (Pl. ha egy programnak nem az elsõ fájljával kínáljuk meg a gépet, akkor az elsõ blokk után elcsámcsog vele a gép, aztán általában kiírja, hogy ... már nem tudom, mit.

A Nautilushoz nekünk is járt az a demó. A kazetta másik felén a Micronaut One volt, amivel sokmindent nem tudtunk kezdeni, de az eladó agyondicsérte, hogy milyen jó játék. Tényleg, tud valaki valamit errõl a játékról?

Nagyon érdekes, hogy a gyári kazettákon a blokkok között sokkal hosszabb szünetek vannak. Ezt vajon hogyan csinálták? Hiszen alapból nem így menti ki az EP a programot, ilyet megcsinálni külön meló lehetett. Szerintem nem csak a távvezérlõt húzhetták ki felvételnél... Elõször nekem nagyon fura volt, hogy amit én mentek ki, abban másmilyenek a szünetek...
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Lacika on 2006.August.18. 09:34:27
Quote from: "szipucsu"
Nagyon érdekes, hogy a gyári kazettákon a blokkok között sokkal hosszabb szünetek vannak. Ezt vajon hogyan csinálták? Hiszen alapból nem így menti ki az EP a programot, ilyet megcsinálni külön meló lehetett. Szerintem nem csak a távvezérlõt húzhetták ki felvételnél... Elõször nekem nagyon fura volt, hogy amit én mentek ki, abban másmilyenek a szünetek...


Szerintem ennek csak az az oka, hogy ha bedugjuk a távvezérlést is, mentés közben is leállítja a gép egy pillanatra a magnót. Egy haverom már magnó nélkül vette a gépet, neki nem távvezérelhetõ magnója volt, amit nála másoltunk, annak volt hosszabb a blokkok közti szünet. Viszont igaz, hogy õ is be tudta tölteni a nálam (rövidebb szünetekkel) másolt kazettákat. Érdekesség, hogy a lejászás sebességét tudta gyorsítani-lassítani. Betöltéskor közel másfélszeres gyorsítást elbírt az Ep!

Amikor hazavittük a gépet, már "felkészülve" vártuk a gép érkezését. Öcsém osztálytársának már volt gépe, tõle másoltunk progikat (egy 60 perces kazetta gyakorlatilag megtelt). Nagy lelkesen másolóprogrammal másoltunk, amíg az Eggs of Death sorra nem került... Uána áttértünk a kétkazettás deck-el történõ másolásra (gyári kazettálkat még simán lehet így másolni, akár gyorsmásolóval is). Amikor a gépet vettük, csak két programot vettünk: Beatcha (http://www.ep128.hu/Ep_Games/Leiras/Beatcha.htm), Steve Davis Snooker (http://www.ep128.hu/Ep_Games/Leiras/Snooker.htm). (Mondjuk a Beatcha hiba volt...)
Nálunk olyan jó két hónap volt, mire "elállítódott a magnófej". Csodálkoztunk is, hogy ilyen hamar mennek tönkre a kazetták.  :cry: Egy Spectrum-os haverom árulta el a "titkot"  :D

Enterprise-ból Magyarországon 21000-et adtak el (gyakorlatilag az összes importált gépet!). Külföldi számokat sajnos nem tudok. Emulátorból viszont sok maradt a nyakukon, és persze az SZJA '88 program sem kellett 1990-ben sok embernek  :D
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: gafz on 2006.August.18. 09:55:13
Azon az SZJA'88 programon nem csodálkozom, hogy nem kellett. Anno IBM XT-n jóanyám munkahelyén írtam basicben egy adószámító programot, használták is szépen... meg otthon az EP-n is, mert volt GMK (vagy mifene) mely könyvelése otthon történt... :) Mondjuk adatot nem rögzített, de ha beírták a bruttó (vagy netto?) bért kiírta a netto (vagy brutto?) értéket meg ami még kellett.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Amadeo on 2006.August.18. 13:28:23
Quote from: "Zozosoft"
Quote from: "XYBeR"
Jók ezek az "elsõ találkozásom az ep-vel" történetek :)

Remélem a többiek is beszállnak a mesélésbe, fõleg az olyanok akik még egyszer sem szólaltak meg :-)
Gondolom csak találkoztak EP-vel, hamár vették a fáradságot, hogy regisztrálják magukat ide...


Hali!

Külföldön dolgoztam, amikor az egyik elõfizetett és oda kipostázott hazai lapban (jó kis késéssel érkeztek meg az újságok!) olvastam az EP-ról. Mivel Intel 8085-ös alapú (ez a Z80-nal gépi utasítás szinten eléggé közeli rokon 8 bites mikroprocesszor) folyamatirányító gépeket kellett sokadmagammal együtt beüzemelni és karbantartani, nagyon jól jött volna egy ilyen gép. Néhány kollégámat (kettõt :) ) sikeresen rábeszéltem EP vásárlásra, akik korábban utazhattak haza szabira, mint én és akik visszautazva magukkal hozták a gépüket, amit valamelyikünk lakásában összejõve persze "nagy" teszteknek vetettünk alá, BASIC-tõl a játékokig. Természetesen tökéletesen szerelmese lettem az Epynek! Olyan igazi gép benyomását tette rám, 720-as floppy (!) meghajtó, IS-DOS (CP/M), beépített szövegszerkesztõ, 80 karakteres sorszélesség, soros és párhuzamos portok, bõvíthetõség, sok szín, stb. Késõbb, ahogy megismertem, a hihetetlenül elegáns és nagyszerûen kigondolt EXDOS (Haj, mennyivel nagyszerûbb is volt ennek a kis gépnek az op. rendszere mint a méregdrága "igazi" PC-ké!), stb. Alig vártam, hogy végre én is vásárolhassak ilyen gépet! Nekem akkoriban egy magnóval "felszerelt" C64-em volt, amit szerencsére igen jó áron sikerült eladnom, szóval ahogy szabira hazautaztam, vettem egy angol EP128-at, asszem a Novotrade-nél, meg egy házilag készült floppy vezérlõt 5.25 collos meghajtóval, sok-sok lemezzel. Késõbb EPROM bõvítõt és néhány gyári progit is vettem (assemblereket, pascal fordítót, ilyesmit), na meg rengeteg belevaló EPROM-ot, a késõbbi másolásokhoz. Játékokat a kollégáimtól másoltam át. :)
Amikor sikeresen magammal vittem, egy ottani még be nem üzemelt ORION zöld monokróm monitorral vagy a kis fekete/fehár Junoszty "monitorral" használtam. Sajna színes TV-t már csak végleges hazaérkezésem után tudtam használni.
Köszönet az EP-nek (na és a Microsoftnak :)), több tesztprogramot is írtam a javításra váró folyamatirányító gépekre, CP/M alatt. Rendes RS232 interfészt is barkácsoltam hozzá, így külsõ profi EPROM égetõt is lehetett használni (a saját fejlesztésû  eléggé sérülékeny lett lett :)). Így készülhetett el egy i8085-ös alapú programozható asztali "kvarcóra" is, persze a helyi szerviz-anyagokból kölcsönvéve a szükséges mennyiséget... :)
Már idehaza, saját családi vállakozásunkban a készletnyilvántartást a CP/M-es Multiplan nevû táblázatkezelõvel oldottam meg, némi dBaseII adatbáziskezeléssel, éveken át. Aztán Turbo Pascalban rendesebben programozni az Epyn tanultam ám meg, na meg a Pirkó József féle PC-s könyvekbõl! :)
Sok évvel késõbb (már idehaza) az egyik költözésnél vettem észre, hogy a "nyugdíjazott" és már régóta a pincében tárolt EP-be belefolyt a szennyvíz, teljesen megpenészedett, tönkrement, az alaplapján elkorrodáltak az alkatrészek (szép zöldeskék por borította be a NYÁK-ot). De emlékét még most is õrzöm, azért is nézek be jószívvel hozzátok! :)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.18. 13:37:54
Quote from: "Amadeo"
a "nyugdíjazott" és már régóta a pincében tárolt EP-be belefolyt a szennyvíz, teljesen megpenészedett, tönkrement, az alaplapján elkorrodáltak az alkatrészek

 :smt022  :smt022  :smt022
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: XYBeR on 2006.August.18. 13:48:57
Quote from: "szipucsu"
A kazetta másik felén a Micronaut One volt, amivel sokmindent nem tudtunk kezdeni, de az eladó agyondicsérte, hogy milyen jó játék. Tényleg, tud valaki valamit errõl a játékról?


Angol ismertetõ (http://www.crashonline.org.uk/43/mnaut.htm)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: MrPrise on 2006.August.18. 22:05:25
Másik topicban írta szipucsu:
Quote from: "szipucsu"
pl. MrPrise gondol egyet és megcsinálja az emulátort, hogy tudjon kimenteni. Én max. karakteres képernyõn futó basic játékprogramot tudok írni EP-re.
Én a basic ismeretemet a gépkönyvbõl szedtem össze fõleg. De a többiek hogyan jutottak el addig, hogy emulátort írnak, belepiszkálnak, átírnak játékokat CPC-rõl, Spectrumról... Szakirodalomból nem nagyon lehetett.

Nos, akkor következik némi életrajz-szerű visszaemlékezés ;-)
Azóta programoz(gat)ok mióta a szüleim megvették nekünk az Enterprise-t.
Először persze a felhasználó kézikönyv alapján BASIC-ben szórakoztam, csináltam egy kazetta nyilvántartó programot amiből aztán szakközépben az év végi kötelező program lett és ötöst kaptam rá ;-)
Mivel a szakközépiskolában nem volt EP, így nekem kellett bevinni a sajátomat, hogy be tudjam mutatni művemet. Ez buszon történő 60kmnyi utazást jelentett. Mindenki csak nézte, hogy milyen szép gép :-) Kérdezgették mit tud, stb. A legtöbb osztálytársam csak a Commodore gépeket ismerte és volt még egy Amigás. Ekkor ijedtem meg nagyon. Egy másik osztálytársamnak is volt Enterprise-a, de ő nem tudta behozni a gépét, így megkért, hogy engedjem meg hogy az én gépemen mutassa be ő is a kötelező programot. Rá előbb került sor és nem ment a gépemen a programja. Mivel nem voltam ott, csak annyit tudtam hogy jött hozzám, hogy a gépem nem jó, mert nem működik a programja. Teljesen kétségbe estem. Akkor még nem ismertem a gépet annyira, hogy tudjam hogy az Plus-os BASIC program nem megy a sima BASIC-kel. Természetesen ennyi volt a baj, de nagyon megijedtem, mert azt hittem hogy elrontották a gépemet :-( A vége az egésznek az lett, hogy az ő programját nem fogadták el és egyest kapott. Ő sem tudta, hogy ha Plus alá ír programot ahhoz kell a Plus is ;-) Nekem nem is volt ilyenem, azt sem tudtam hogy létezik. Itt volt még egy izgalmas élmény. A suliból úton a megállóhoz elkapott egy nagy zivatar ami teljesen váratlanul jött. Bőrig áztam, kezemben egy nagy szatyorban az EP, az eredeti dobozában. Szerencsére nem lett semmi baja, de biztos érdekes látvány lehettem esernyő nélkül a zuhogó esőben, szétázva, egy nagy dobozzal ;-) Pláne a buszon volt égés, amikor minden lépésnél cuppogtam és csöpögött rólam a víz ;-)

Ennyi kitérő után térjünk vissza az általános iskolához. A BASIC-kel történő otthoni ismerkedéssel párhuzamosan az általános iskola számtech fakultációja keretében Pascal-t tanultam. Mivel tudtam, hogy az EP-nek hála rájöttem, hogy engem ez az egész számítógép dolog nagyon érdekel, tudtam, hogy ott a helyem a fakultáción. Akkor még ha valaki megkérdezte, hogy mi érdekel és én azt feleltem, hogy a számítástechnika, szinte mindenki csak nézett és azt kérdezte, hogy mi abban az izgalmas, hogy számológéppel számolgatok? Hiába mondtam, hogy ez nem erről szól, nem értették.
Aztán jött az Enterpress. Véletlenül láttam meg a postán a címét a sok újság között. Nagyon hasonlított az Enterprise feliratra és ezért felkeltette az érdeklődésemet, hogy vajon mi lehet az? Meg is vettem. Ez már a 2. száma volt. Sikerült rábeszélni a szüleimet, hogy fizessünk elő és rendeljük meg a korábbi számot is. Ezután már assembly-t tanulgattam az Enterpress remek cikkei alapján. Egyre jobban megismertem a gépet is.
Ennek persze nem lett publikálható eredménye, de hasznomra vált.
Utána kaptuk meg az első PC-nekt. Ekkor már szakközépiskolába második osztályába jártam. Eleinte PC-n csak Pascal-ban nyomultam. Aztán kezdett érdekelni a C. Netes leírások alapján kezdtem el ismerkedni vele ill vettem egy könyvet ami a C nyelvről szól ill hogy hogyan lehet abban programozni. Ennek a segítségével már komolyabb programokat is tudtam eszkábálni C-ben ill assembly-ben. A Z80-as assembly tudásomra alapozva a PC-set már egyszerű volt megérteni és használni. Ekkoriban fejtettem vissza 4k introkat. Lenyűgözött, hogy ilyen kis méretbe mennyi dolgot tudnak belesűríteni. Volt egy intro aminek a végén egy olyan effekt volt, hogy egy kép úgy hullámzott mintha víz lenne. Ezt én tudni akartam, hogy hogy lehet megcsinálni. Elég sok munka volt, de visszafejtettem és a forrás fordítható volt (most is megvan valahol). Közben már a védett móddal is megismerkedtem. Ekkoriban találkoztam a DOS-os EP emuval. Ekkoriban kezdtek az emulátorok elterjedni PC-n. Ekkor kezdtem el a saját emulátoromat írni ;-) Először DOS alatt DOS Navigatorral és Watcom C-vel. Sokáig ezeket használtam, míg meg nem ismertem a Linux-ot. Utána már minden más gagyinak tünt ;-) Minden segédprogram rendelkezésemre állt amit csak elbírtam képzelni. Ekkor kezdett el érdekelni jobban az internet is. Netes leírások és a Linux segítségével megismertem a HTML-t, PHP-t, SQL-t. Mellette persze volt Winem is. Ott a Delphit ill Visual C++-t próbálgattam. Azóta tovább csiszolgattam az ismereteimet. Hogy válaszoljak a kérdésedre. Az, hogy én bele tudok nyúlni egy programra annak az eredménye, hogy évekig a gép előtt ültem(/ülök) és ezzel foglalkoztam állandóan. Persze ma már más a helyzet. Most már mindenhol oktatják ezeket a dolgokat, de mikor én gyerek voltam, olyan ritka volt az hogy valaki értett a számítógépekhez, mint a fehér holló. De én tudtam, hogy ennek lesz jövője, mert láttam, hogy a PC egy olyan eszköz amivel szinte bármit meg lehet oldani. Persze nem ezért érdekelt, ez inkább csak szerencsés egybeesés volt. Egyszerűen csodáltam a számítógépeket. Egy rakás elektronika és mégis bámulatos dolgokat tudsz vele csinálni. Ahogy teltek az évek és elterjedtek a PC-k és egyre több embernek kellett használni őket, a számítástechnika iránti gyerekkori érdeklődésemnek hála, behozhatatlan előnyben voltam azokkal szemben akiknek már azért kellett megtanulni a PC kezelését, hogy kapjon munkát. A legtöbb ember utálta ill. utálja most is a PC-ket. Iskolában nem nagyon tanultam programozást. Amit szakközépben oktattak azt már addigra mindet tudtam. Segítettem a tanárnak órán. Tavaly jelentkeztem főiskolára, hogy legyen papírom is. Programozó matematikus leszek 2 év múlva, ha a matekkal is sikerül megbarátkoznom ;-)

A fenti szakmai dolgok után írok arról is, hogy hogyan ismertem meg az Enterprise-t (hogy legyen jobban ontopic a hszem).
A család barátjának Balla Antinak, volt Enterprise-a. Ő teljesen EP-őrült volt (sajnos pár évvel ezután autóbalesetben meghalt  :cry: )
Olyan lelkesedéssel tudott minden Enterprise-os dologról beszélni, hogy öröm volt hallgatni. Minket az öcsémmel gyerekfejjel teljesen megfertőzött ezzel ;-) Ekkor még nem is láttuk a gépet ;-) Aztán elhívott minket hozzájuk és megláttuk a csodát! Batman első része, színes TV-n, külső joystick-kal! Úgy követtük a tv képernyőjén a zenélve mászkáló kis manót (nem tudtuk mi az a Batman, akkor még itthon teljesen ismeretlen volt a Denevérember) mint ahogy a kígyóbűvölő furulyáját nézi a kígyó :-) Teljesen odáig voltunk. Pláne mikor játszhattunk is vele! Aztán jött a többi klasszikus EP játék: Beach Head, Raid, Wriggler, Nodes, Sorcery, Cauldron, Bruce Lee. Egy alkalommal is nála voltunk, mikor el kellett mennie valahová, de megengedte, hogy maradjunk és így játszhattunk tovább. Ránk parancsolt, hogy fél óránként menjünk ki az utcára és fussunk el a sarokig, meg vissza :-) A Wriggler alatt eltörtük a joystick-ját ;-) Nagyon szégyeltük magunkat, de ő nem tolt le minket, de mi láttuk hogy nagyon mérges. Nem érette, hogy voltunk képesek eltörni. Aztán valahogy megragasztotta, de mi már nagyon óvatosan bántunk vele, sőt ha tehettük inkább billentyűvel játszottunk, de annak meg ő nem örült, mert tudta, hogy mennyire nem strapabíró. Úgy volt vele, hogy a joystickot könnyebb cserélni. Talán ez a kellemetlen élmény az oka annak, hogy azóta már mindenre nagyon ügyelek. Később mégis ideadta nekünk a gépét amikor el kellett mennie pár napra. Betöltötte a Sorcery-t és azt mondta játszattok ezzel addig amíg visszajövök. A magnó kellett neki, így másik játokat nem tudtunk játszani. A gép ment éjjel-nappal. El is voltunk egy darabig, igaz a Sorcery-t már másnapra végig tudtuk játszani kb 10 perc alatt, amivel némileg sokkoltuk ;-)
Utána megkaptuk a saját Enterprise-unkat! Nagyon örültünk neki!
A Cézár a macska volt hozzá, amivel elvoltunk egy rövid ideig, de a Batmant meg sem közelítette. Később rendelgettünk mi is, amikor láttunk újságban "neppereket" hírdetni.
Emlékszem egy nyáron tesómmal azt csináltuk, hogy betöltöttük a Batman örökéletes változatát és azt mondtuk, hogy most ezt végig fogjuk játszani.
Néha mikor elakadtunk kimentünk a kertbe és tapicskoltunk a forró homokban, aztán újra a gép elé. Ej, boldog gyermekkor! ;-)
Akkor is pont játszottunk az Enterprise-szal, amikor kimentünk a kertbe, a szüleinkhez akik ott beszélgettek, mintha éreztük volna, hogy valami szörnyűség történt. Nem tudtuk miről van szó, de láttuk, hogy nagyon szomorúak. Nem is nagyon akarták először elmondani, hogy mi történt, de aztán végül mégis elmondták, hogy Anti meghalt autóbalesetben.
Nagyon sírtunk, gyerekfejjel elvesztettük a legjobb barátunkat és egyszerűen nem értettük, hogy hogyan halhatott meg?

Az, hogy ez az oldal létezik, hogy csinálgatom a saját EP emulátoromat, azaz minden informatikai / programozási tudásom a gyerekkori érdeklődésemnek köszönhető, amit az Enterprise iránti csodálat indított el.
Ez pedig Antinak köszönhető. Akkor még nem tudtam, hogy később ebből milyen előnyeim fognak származni, de most már nagyon hálás vagyok neki és sajnálom, hogy már nincs közöttünk.  :cry:
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.18. 23:52:59
Quote from: "MrPrise"
A legtöbb ember utálta ill. utálja most is a PC-ket.

Közéjük tartozok én is :) 12 év PC szervízelés nem tesz jót az embernek... ma már a számítógép szóra kiráz a hideg... és ha valaki úgy kezd egy mondatot, hogy "van egy számítógépem, és..." azt legszívesebben lelõném :-)  hagynám is a fenébe az egészet, de máshoz nem értek, a lottó ötösömet meg még nem húzták ki :-(
Azt hiszem pár évtizeddel késöbb születtem mint kellett volna :-( jobban el tudom képzelni a programozást lyukkártyákkal mint windowsal :-)
(De az élet sok más területén is úgy érzem, hogy nem ebbe az idõbe való vagyok)

Bár papiron programozó vagyok, életemben egy programot írtam amiért pénzt kaptam, azt is Z80-ra :-) még a gépet is én csináltam hozzá :-)
PC is pötyögtem egy darabig, de sose találtam SZÉPnek. Az csak egy buta vas amivel folyton küzdeni kell, hogy azt csinálja amit te akarsz...
Az MSDOS eredete talán mindent elmond: a Quick and Dirty Operating System... ...hát, pont az. És azóta se lett szebb, csak nagyobb :-)
Mindenesetre úgy 97-tõl nem írtam többet egy sor programot se... minek, valami "nagyot" ugyse tudok, minden más meg letölthetõ az internetrõl :-)
Ezt a "hallgatást" csak az törte meg, hogy tavaly Ep128 kolléga odarángatott az EP topicra :-)

A topic címére két Máté Péter sorral tudnék még reagálni:
"Az elsõ szerelem mégis szebb a többinél,
Az elsõ szerelem mindhalálig elkísér."
:-)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Mentrid on 2006.August.19. 08:29:07
Nekünk az elsõ számitogépünk volt...:) Karácsonykor kaptuk mi is.  Az jó karácsony volt abba az évbe kaptuk az enterpriseot meg a videot is.. Az akori két legfontosabb technikai ezközt..:) Még nagyon fiatal voltam de azért még emlékszem rá..:) Van róla még fényképem is valahol. :) Elsõ játék wirggler orient expres a halál tojásai voltak....:)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.19. 21:28:53
Quote from: "Mentrid"
Van róla még fényképem is valahol. :)

Lássuk-lássuk! :-)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: endi on 2006.August.19. 21:48:04
MrPrise! Köszönöm, hogy leírtad a történetedet.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: MrPrise on 2006.August.19. 22:40:04
Quote from: "endi"
MrPrise! Köszönöm, hogy leírtad a történetedet.

Örülök, hogy leírhattam és hogy volt mit leírnom.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Amadeo on 2006.August.22. 11:42:30
Quote from: "MrPrise"
...csinálgatom a saját EP emulátoromat...

Na számítógépen ennél jobb "játékot" (szórakozást) nehezen tudnék elképzelni, mint egy tök idegen hardvert modellezni egy másikon, pusztán szoftverbõl! ;)
Hirtelen el sem tudom képzelni, hogyan fognék hozzá, ha erre adnám a fejem. Hú, most asszem, bogarat tettél a fejembe...! :)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: MrPrise on 2006.August.22. 11:53:01
Quote from: "Amadeo"
Quote from: "MrPrise"
...csinálgatom a saját EP emulátoromat...

Na számítógépen ennél jobb "játékot" (szórakozást) nehezen tudnék elképzelni, mint egy tök idegen hardvert modellezni egy másikon, pusztán szoftverbõl! ;)
Hirtelen el sem tudom képzelni, hogyan fognék hozzá, ha erre adnám a fejem. Hú, most asszem, bogarat tettél a fejembe...! :)

Nem a füledbe? ;-)
Elkezdtem írni az emulátorírás nehézségeiről egy kis blog-szerű valamit, leginkább magamnak, de talán egyszer majd publikálom is.
Bár ez majdnem olyan mintha olyan valaki írna szakácskönyvet aki nem tud főzni, csak szereti a hasát ;-)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Spidermans Friend on 2006.August.22. 12:22:26
Nálunk is úgy volt, hogy apu vette magának a gépet (angolt), 87-88-ban. Áthívott, hogy nézzem meg, mert ilyen lesz nekem is. Az elsõ program, amit láttam az Eggs of Death volt, teljesen odavoltam, hû, micsoda színek, meg a hangok, meg eleve hogy számítógépes játék, azelõtt fogalmam sem volt, mi az. Meg tetszett, ahogy betöltéskor lassan fentrõl lefelé rajzolta ki a képet. Kicsit hosszú volt ugyan a betöltés, kész megváltás volt mindig, amikor bejött, de aztán úgy-ahogy megszoktam. Volt még 1-2 gyári játék hozzá, pl. a Rabló Rulett is, ami valamiért mindig csak sokadik próbálkozásra töltõdött be, akkor még nem ismertük a fejállítást. Sõt, egy ideig úgy indítottuk a betöltést is, hogy beírtuk, hogy start, és azután enter helyett F1-et nyomtunk, merthogy a játékok cetlijén ez állt: "A program betöltése a START parancs begépelése illetve az F1 gomb lenyomása után indul", mi meg azt hittük, hogy mind a kettõ szükséges:)
Aztán én is megkaptam a gépemet, ami kétnyelvû volt, azóta a német szókincsem nagy része hibaüzenetekbõl áll:) (Idevágó kérdés, azóta nem értem, miért kis kezdõbetû a "nicht verstanden", mikor a "Not understood" nagy, meg a többi német üzenet is?:) )
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.22. 12:45:31
Quote from: "Spiderman's Friend"
Sõt, egy ideig úgy indítottuk a betöltést is, hogy beírtuk, hogy start, és azután enter helyett F1-et nyomtunk, merthogy a játékok cetlijén ez állt: "A program betöltése a START parancs begépelése illetve az F1 gomb lenyomása után indul", mi meg azt hittük, hogy mind a kettõ szükséges:)

Ez tetszik :-)

Mi a Race Ace-val veszödtünk egy darabig, mivel a magyar cetlin azt írták lehet választani száraz és nedves pálya között.
Pedig errõl szó sincs, véletlenszerüen dönt a gép. De mi nulla nyelvtudással probáltuk kitalálni vajon mit kell csinálni a menüben, hogy mindig száraz legyen :-)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: XYBeR on 2006.August.22. 12:52:57
Quote from: "Zozosoft"
Quote from: "Spiderman's Friend"
Sõt, egy ideig úgy indítottuk a betöltést is, hogy beírtuk, hogy start, és azután enter helyett F1-et nyomtunk, merthogy a játékok cetlijén ez állt: "A program betöltése a START parancs begépelése illetve az F1 gomb lenyomása után indul", mi meg azt hittük, hogy mind a kettõ szükséges:)

Ez tetszik :-)

Mi a Race Ace-val veszödtünk egy darabig, mivel a magyar cetlin azt írták lehet választani száraz és nedves pálya között.
Pedig errõl szó sincs, véletlenszerüen dönt a gép. De mi nulla nyelvtudással probáltuk kitalálni vajon mit kell csinálni a menüben, hogy mindig száraz legyen :-)

látom, a race ace nem csak rajtam fogott ki :D
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Spidermans Friend on 2006.August.22. 13:37:01
Sõt, a Race Ace-ben mintha azt is írták volna (vagy csak hallottam valakitõl?), hogy autót is lehet választani.

Persze lehet is, egyfélébõl:)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.22. 14:31:08
Quote from: "Spiderman's Friend"
Sõt, a Race Ace-ben mintha azt is írták volna (vagy csak hallottam valakitõl?), hogy autót is lehet választani.

Persze lehet is, egyfélébõl:)


Viszont a motorját lehet tuningolni, csak a Z80-at megturbózni egy kicsit :-) 7.12 MHz-en már senki nem ér utol!
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: szipucsu on 2006.August.22. 19:33:53
Én meg elõször a Videoton TVC-bõl ismert módszerrel töltöttem be az elsõ játékot, az Orient Expresszt. Beírtam:
load "orient express"
ezután F1-et nyomtam a kazettához mellékelt játékoztató alapján...
Azt hittem, nagybátyám TVC-jén már szereztem némi ismeretet, de fabatkát sem ért, az F1-rõl addig nem is hallottam...
Ráadásul, ha jól emlékszem, megtévesztõen azt írták néhány kazettára, hogy az F1 parancsra indul a betöltés. Ilyenkor nagyokat csodálkozhat a laikus:
[epline tc=146 bc=0 ttc=0 tbc=1 xs=1 ys=2]F1[/epline]
[epline tc=146 bc=0 ttc=0 tbc=1 xs=1 ys=2]*** Not understood.[/epline]
Talán a német gépen F1 van a gombra írva, angol gépen FUNCTION 1, ami az elsõ lépéseknél meggondolkoztatott. F1 sehol. Egyszer meg a Reset gombot nem találtam a billentyûzeten. Sõt még space feliratú gomb is sehol...
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: endi on 2006.August.22. 22:20:54
Na akkor leírom én is a történetemet.

Az elsõ gépem egy ZX81 volt. 1 kilobyte memória... Próbáltam basic programokat írni, végül is kezdésnek nem volt rossz. De akkor még fiatal voltam, nem tudtam semmi komolyat csinálni. Szegény gépet kinyírtam végül. Mivel a programozás nem hozott sikerélményt, elkezdtem a hardwert vizsgálni. Ez abból ált, hogy egyszer véletlen hozzáért valami fém a hátsó élcsatlakozójához, és erre a képernyõt tök látványos dolgok jelentek meg. :) Ezen felbuzdulva már direkt nyomtam oda a csavarhúzót. Egy ideig újra és újra elõ tudtam állítani a szép krixkraxokat a képernyõn. Aztán egyszer csak már nem. :)
Anyám meg bevitte valami használtcikk kereskedésbe. Persze nem tudta hogy rossz. Bár én se. Azt hittem csak úgy épp nem mûködik. :) Mentségemre szóljon hogy kicsi voltam még. :)

Na ennyit a ZX81rõl...

Ezután lett egy EP-m.

Folyt. köv.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: geco on 2006.August.22. 22:31:16
Quote from: "Zozosoft"
Mi a Race Ace-val veszödtünk egy darabig, mivel a magyar cetlin azt írták lehet választani száraz és nedves pálya között.
Pedig errõl szó sincs, véletlenszerüen dönt a gép. De mi nulla nyelvtudással probáltuk kitalálni vajon mit kell csinálni a menüben, hogy mindig száraz legyen :-)


Ha jól emlékszem, még azt is írták, hogy 10 autó közül választhatsz, mekkorát csalódtam, amikor kiderült, hogy mégse, de mégis jókat játszottunk vele, amíg meg nem lett a Pit Stop 2, meg a GPC.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: XYBeR on 2006.August.23. 08:58:06
Quote from: "geco"
Quote from: "Zozosoft"
Mi a Race Ace-val veszödtünk egy darabig, mivel a magyar cetlin azt írták lehet választani száraz és nedves pálya között.
Pedig errõl szó sincs, véletlenszerüen dönt a gép. De mi nulla nyelvtudással probáltuk kitalálni vajon mit kell csinálni a menüben, hogy mindig száraz legyen :-)


Ha jól emlékszem, még azt is írták, hogy 10 autó közül választhatsz, mekkorát csalódtam, amikor kiderült, hogy mégse, de mégis jókat játszottunk vele, amíg meg nem lett a Pit Stop 2, meg a GPC.


viszont van benne több pálya :)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: lgb on 2006.August.23. 10:05:25
Quote from: "endi"
Ez abból ált, hogy egyszer véletlen hozzáért valami fém a hátsó élcsatlakozójához, és erre a képernyõt tök látványos dolgok jelentek meg. :) Ezen felbuzdulva már direkt nyomtam oda a csavarhúzót. Egy ideig újra és újra elõ tudtam állítani a szép krixkraxokat a képernyõn. Aztán egyszer csak már nem. :)


Kene ZX81 emu, ahol csavarhuzo hozzanyomast is be lehet allitani ;-)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: MrPrise on 2006.August.23. 10:14:45
Quote from: "endi"
Mentségemre szóljon hogy kicsi voltam még. :)

Ez nagyon jó! :-)
Erről az a kalandom jut eszembe amikor soros kábellel akartam összekötni az EP-t PC-vel. Nem sikerült, viszont utána a PC-n nem ment az egér ;-) Még garanciás volt, visszavittük mondtam, hogy egyszer csak nem ment az egér és szó nélkül kicserélték ;-)
Szerencse volt, hogy nem az EP-nek lett baja.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.23. 10:35:55
Quote from: "MrPrise"
Errõl az a kalandom jut eszembe amikor soros kábellel akartam összekötni az EP-t PC-vel. Nem sikerült, viszont utána a PC-n nem ment az egér ;-) Még garanciás volt, visszavittük mondtam, hogy egyszer csak nem ment az egér és szó nélkül kicserélték ;-)
Szerencse volt, hogy nem az EP-nek lett baja.

Ha Tigrian erre jár majd elmeséli miért úgy sz** az EP soros portja ahogy van :-) Legalábbis amikor múltkor beszélgetés közben szóba került egyértelmûen az "Ilyet nem szabad csinálni!" kifejezéssel jelemezte az alkalmazott kapcsolást.
Anno én is próbálkoztam PC-vel összekötni, kevés sikerrel, de legalább nálam nem ment tönkre semmi :-) Viszont EP-EP-vel jól megérti egymást.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: tigrian on 2006.August.23. 14:38:17
Quote from: "Zozosoft"
... miért úgy sz** az EP soros portja

Ilyen erõs jelzõt azért talán nem használtam :)  De nem igazán korrekt.

A szabvány +- 12V-os jelet ír elõ az adónak. A vevõ pedig +- 3V jelre kell már mûködjön. Az RS232C pedig 20mA terhelhetõséget is elõír. A --viszonylag-- nagy áram és a nagy feszültésmargó biztonságos (fizikai) jelátvitelt eredményez.
(Hosszú vezetéken mindig probléma a zajvédelem.)
(Amikor a szabvány készült, még teljesen általános volt a +-12V tápfesz. a berendezésekben.)
Az EP-ben nincs negatív tápfesz., trükköztek hát egy kicsit. A soros port referenciapontjára az 5V-ot vezették ki, a jelfesz. pedig +12 és 0 V között van. Az 5V-hoz képest tehát így +7V és -5V a jel a kábelen, ami a legtöbb esetben elég is. (A kábel túloldalán persze kisebbek már az értékek, akár 3V alá is csökkenhet...)

Ez tehát egy egyszerû és olcsó megoldás, igazából nem megoldották, hanem megkerülték a fesz. problémáját.
Van azonban több gond is ezzel.

A referenciapont az 5V, ellentétben a "szokásos" 0V-tal. Ez egész addig rendben, amíg a két berendezés, amit összeköt a kábel, egyedül ezen a csatlakozón érintkezik. Ha azonban bármilyen okból a 0V is referenciaként szerepel, akkor gáz van. Akkor az EP 5V-ja és földpontja azon a vezetéken keresztül rövidrezáródik.
(Egy példa: soros port a PC-be, és a kompozit kimenet is a PC-be, a TV-kártyába. Vagy akár a printer-port is lehet példa, azokat is össze lehet kötni.)

Ezt azért a tervezõk is tudták, ezért az 5V nem direktben, hanem 100 ohmon keresztül van kivezetve. Ez védelemnek elég, így legfeljebb csak 50 mA lehet a "zárlati" áram. Viszont a soros port innentõl kezdve nem mûködik, hiszen amit "negatív" szintnek ad ki magából (0V), az tényleg 0V, tehát a vevõ nem fogja érzékelni.
Van egy másik egyszerûsítés is az EP-ben, a kimeneten (TxD, RTS) kb. 5..10 mA-t tud kiadni magából.

Összegezve: ez egy nagy kompromisszum, ami itt van. Valójában nem is "szabványos" kommunikáció a célja talán, hanem EP-k összekötése, azonos potenciálon (a "NET" tényleg szépen mûködik rajta! :) )
A soros rész a legmostohább az EP-ben egyébként is. Nincs igazi adó-vevõ benne, csak SW-bõl megy az egész. Az olcsóságra törekvés itt látszik meg a legjobban.
A tervezõ védelmében: ilyen feltételek között szerintem megtette a magáét, tisztességesen.

Ezzel együtt (ennek tudatában, persze!) nekem sokáig remekül ment az összeköttetés PC-vel. Terminálnak használtam az EP-t, linuxra kötve. Vicces volt, de igencsak hasznos!  :mrgreen: (Ma már egy HP200LX vette át a szerepét.)

Amit én igazán hiányolok, hogy mindez nincs NAGYBETÛKKEL kiemelve mind a doksiban, mind a csatlakozó mellett, matricán.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.23. 15:42:11
Quote from: "tigrian"
Ilyen erõs jelzõt azért talán nem használtam :)

Ez igaz, én csak összefoglaltam a lényeget :-) Beleértve ezt is:
Quote from: "tigrian"

A soros rész a legmostohább az EP-ben egyébként is. Nincs igazi adó-vevõ benne, csak SW-bõl megy az egész. Az olcsóságra törekvés itt látszik meg a legjobban.


Mindenesetre ha majd lesz tisztességes soros portunk, annak a perifériakezelõje nyugodt lélekkel felülírhatja az EXOS SERIAL-ját :-)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: tigrian on 2006.August.23. 16:02:15
Hogy szépet is írjak ebbe a topikba,  :wink:

"Elsõ látásra" nálam biztosan nem. Az elsõ üzenet, amit kaptam tõle, valami "Ungültiger...." izé volt. :(
Hamarosan vittem kicserélni... de ezt már leírtam valahol..

Nekem az elsõ saját gépem volt, akkor már végzett számítógép-gyártóként, úgyhogy tudatosan mozdultam rá.
Már nem emlékszem, miért is. Talán mert volt összehasonlításom a többi, akkori masinához képest. És a CP/M akkoriban nekem nagyon fontos szempont volt.

Szóval elsõ látásra nem lettünk egymáséi  :cry:
Aztán szép fokozatosan, ahogy egyre jobban megismertem mind a HW-ét, mind az EXOS-t, tartós, tiszteletteljes barátság, szeretet lett belõle. Elsõsorban az EXOS az, amire még a mai napig is felnézek.

Akkortájt egy PC ("turbó", hihi, 16 MHz-es) került többszázezerbe, sõt, a milliót nyaldosta.
Az EP meg talán kb. egyhavi keresetem lehetett. Szóval egyértelmû volt a választás. A bennük levõ "tudás" (--szépség?--) pedig nagyságrendben különbözött.

Nálam tehát nem szerelem, inkább tartós "házasság" lett belõle  :lol:
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Ep128 on 2006.August.24. 23:20:57
Nekem elõször "kötelességbõl" KELLETT megimsrni az Ep-t.... :-) (Aki olvasta az Enterpress -t anno, tudja a rövid sztorimat...)
A Gundel Vendéglátóipari suliban az Ecseri úton KÖTELEZÕ volt a Számítástechnika óra. Jegyet kaptunk rá, vizsgázni kellett belõle.
Na, ott voltak a "gép teremben" Ep-k, vagy 20 db.  Aztán jöttek a haverok, hogy így a C64, meg úgy a C64... Mondtam, na neee... :-D
A suliban csak keveset játszahttunk, így elkezdõdött a SAJÁT "gép keresési project". De ezzel én már eléggé elkéstem, akkoriban már nem volt "új" gép.
Egy barátomnak volt egy darab, amit ráadásul alig használt, és porvédõ alatt tartogatta, stb. Tehát abszolút újszerû volt.
Addig rágtam a fülét, amíg megvehettem tõle, és azóta (kb. 92') folyamatosan... :-)
Ugyanaz a gép mûködik azóta is itt nekem, tehát valóban jó példányt sikerült kifogni. :-)
(Meg persze Zozo is kéznél volt... :-P)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.25. 09:56:37
Quote from: "Ep128"
Számítástechnika óra...
Na, ott voltak a "gép teremben" Ep-k, vagy 20 db.

Számtek óra EP-vel??? Mázlista!!! Meg gépterem 20 EP-vel??? Fotó? :-)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Ep128 on 2006.August.25. 17:43:03
88' -ból...? :-) Akkoriban max. Apámnak volt a családba fényképezõgépe, de azt meg nem adta a kezembe, annál jobban vigyázott rá... :-D
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: szipucsu on 2006.August.25. 20:58:14
Quote from: "Ep128"
Nekem elõször "kötelességbõl" KELLETT megimsrni az Ep-t.... :-) (Aki olvasta az Enterpress -t anno, tudja a rövid sztorimat...)


Én olvastam az Enterpresst, de nem jöttem volna rá, hogy az itteni Ep128 neved azt a személyt fedi, akirõl az Enterpressben olvashattunk.
Mit szólnátok egy bemutatkozó topikhoz? Mondjuk ez itt is részben az. Egy olyan topikra gondolok, amiben aki akar, bemutatkozhatna kicsit részletesebben, így kiderülne, hogy a soxor igen fura nevek (mint pl. az enyém is: szipucsu) mögött ki is van, miért ez a név, meg mindenki írhatna magáról, amit akar.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Ep128 on 2006.August.26. 00:20:49
Quote from: "szipucsu"
Quote from: "Ep128"
Nekem elõször "kötelességbõl" KELLETT megimsrni az Ep-t.... :-) (Aki olvasta az Enterpress -t anno, tudja a rövid sztorimat...)


Én olvastam az Enterpresst, de nem jöttem volna rá, hogy az itteni Ep128 neved azt a személyt fedi, akirõl az Enterpressben olvashattunk.
Mit szólnátok egy bemutatkozó topikhoz? Mondjuk ez itt is részben az. Egy olyan topikra gondolok, amiben aki akar, bemutatkozhatna kicsit részletesebben, így kiderülne, hogy a soxor igen fura nevek (mint pl. az enyém is: szipucsu) mögött ki is van, miért ez a név, meg mindenki írhatna magáról, amit akar.


Hm... Itt a nevemre klikk, a profilomban ott az oldalam címe, és ott meg az igazi nevem... :-)
De nem rossz 5let, amit írtál!
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Woid on 2006.August.31. 16:21:32
Sok érdekes történet van itt :)

 Nálam ez teljesen véletlenül jött ki, mármint hogy lett EP.
A "régiek" közül bizonyára sokan emlékeznek a Videoton TV Játékgépre,
ebben 8 játék volt, teljesen alap de akkoriban csak ez volt.
Na ilyeneket gyártott az édesapám (A Videoton gyári késõbb jelent meg jóval)
elég szép darabszámban adta el õket. Innen jött a gondolat hogy kellene valami komolyabb
TV játék. Ebben az idõben ismertem meg egy idõsebb embert akinek volt EP.
Nem volt könnyû dolga de nagy nehezen rábeszélt hogy jobb lesz ha azt veszem meg,
volt hozzá nagy szatyor kazettája is, joy, meg mindenféle kütyü :)

 Szóval 96-ban meglett az elsõ gép ami EP volt, és ha nem is elsõ látásra,
de elsõ használatnál már szerelem lett. Igaz talán két játékot próbáltam csak ki,
a programozás kötött le jobban, illetve csak az.

 Két évre rá viszont eladtam mert a feleségem kínozott egy PC-ért,
és hát én is kíváncsi lettem a sötét oldalra, amit nagyon megbántam akkor.

 Emlékszem mikor a PC-t elõször bekapcsoltam... Mi a szösz, Ez NEM MÛKÖDIK
HA ÜRES A VINYÓ???  :lol: Egy hétig bírta. A PC meg elsõ használatra utálat lett :)
Hiába no, EP bekapcs és megy rögtön...

 A mostani gépemet meg fogalmam sincs kitõl vettem. 3 éve írtam valahová az egyik fórumra hogy keresek ilyen gépet.
És az illetõ megtalálta a mailcímem és megkeresett mailban és aztán telefonon. Végülis, megérte várni :)
Csak azt sajnálom hogy szinte mindent elfelejtettem, ma már nem sokat mond egy ASM lista :(
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.31. 16:26:26
Quote from: "Woid"
Csak azt sajnálom hogy szinte mindent elfelejtettem, ma már nem sokat mond egy ASM lista :(

Megnyugtatlak, ezzel én is így voltam, mikor tavaly elõástam a cuccot :-)
Elsõ hetekben állandóan a Z80 táblázatokat lapozgattam :-) Arról nem is beszélve, amikor az embernek a saját programját is meg kell fejteni, mit is csinál :-)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Woid on 2006.August.31. 16:34:30
Quote from: "Zozosoft"
Quote from: "Woid"
Csak azt sajnálom hogy szinte mindent elfelejtettem, ma már nem sokat mond egy ASM lista :(

Megnyugtatlak, ezzel én is így voltam, mikor tavaly elõástam a cuccot :-)
Elsõ hetekben állandóan a Z80 táblázatokat lapozgattam :-) Arról nem is beszélve, amikor az embernek a saját programját is meg kell fejteni, mit is csinál :-)


 Ez valóban így van. Meg hát ugye jött a Delphi, a php, a MySQL, és ezek a régi dolgok kiesnek szép lassan.
Így utólag belegondolva azért sem akartam elõször az EP-t mert nálunk volt számtech óra,
amit egy nagyon lökött tanár tartott, én meg egyre jobban hülyének magam a gépekhez :D
Igyekeztem hát távol tartani magam tõlük. De mikor meglett, esténként a TV elõtt hamar rájöttem hogy
Õ, az EP, nagyon is barátságos :)

Errõl jut eszembe, milyen gépek lehettek amik nálunk voltak számtech órákon?
Az tuti hogy Z80 alapúak voltak, jó nagydarab, szerintem fa tokozás, beépített magnóval... HTZ?
Törésmodellezésre (Fizikaóra) meg lottószám generálásra (Irodalomóra :D) használhattuk csak.
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.August.31. 16:41:47
Quote from: "Woid"
Õ, az EP, nagyon is barátságos :)

Teljesen egyetértek!

Quote from: "Woid"
Az tuti hogy Z80 alapúak voltak, jó nagydarab, szerintem fa tokozás, beépített magnóval... HTZ?


Ilyenek? (http://ht.homeserver.hu/)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Woid on 2006.August.31. 17:14:23
Ez bizony  :smt023
(http://ht.homeserver.hu/html/pic/galeria/ht1080z/tnht1080z_eleje.jpg)
Ezek szerint nem egészen fa. Hm. Na sebaj, régen volt. :)
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Tuby128 on 2006.December.12. 08:37:39
Hali!

 Én 1987-ben születtem, és ahogy megtanultam beszélni, már volt egy enterprise 128-am (természetesen német verzió). Ez egészen '00-ig így volt, amikor vetünk egy PC-t. Hát igen sajnos szegény enterprájzom akkor a feledésbe merült.
 Sok szép emlék fûz hozzá. Mindig azon csüngtem.
Pici koromban az volt az alepvetõ dolog hogy bekapcsolás után F3 és már írtam is a sorokat
 100 text
 110 for a=1 to 10
 120 print a
 130 next
 140

START

Így kezdõdött a nagy BASIC láz ami programokká nõtte ki magát. Sajnos el voltam csúszva az idõvel, mert '96 körül már nem jelentek meg lapok, és úgy éreztem egyedül meradtam. Apa mindig azzal nyugtatgatott, hogy már teljesen felesleges bõvíteni ezt a gépet. Pedig annyi projektet kieszeltem. Csináltam egy egeret, valami kézkrém tartóból, aminek az alját kilyukasztottam, és beletettem egy mûanyag golyót. Sajnos az érintkezõk nem mentek rendesen így feladtam.
 Állandó ujságaim az enterpress és a mikrovilág volt. Imádtam õket, mindig õket olvastam. Az A-studió is kiadott egy lapot, amiben a Sorcery mellett a monitor kimenetet is tárgyalták. Sikerült is létrehoznom egy csatlakozót a gép és a TV-m Euroscart csatija közt. Innentõl már élvezhettem a text 80 felbontást is.
 Mindig amikor láttam egy filmet a TV-ben, ahol PC-vel dolgoztak, akkor meg akrtam csinálni Enterprise-ra is. Csak aztán mindig a Basic korlátaiba ütköztem.
 Mamámnál láttam elõször teletexet, aztán annyira tetszett, írni akartam egyet eneteprise-ra is. El is jutottam valameddig. Elneveztem Enternet-nek. :)
 De aztán ezek a projektek mindig abbamaradtak, és máson törtem a fejem.

 Emlékeztek arra a Basic játékra, ahol egy repcsivel kell a házakat bombázni? Volt neki egy karaktertervezõ része. Mivel akkor még az elvét nem ismertem, azzal terveztem az új karaktereket, amikor programokat csináltam. (Szerintem baromi jó volt, hogy a játék módosítását a progi megengedte, apu pl egy libát rajzolt, ami tojásokkal bombázta a házakat :))
 
 Késõbb elkezdtem Assembly nyelven programozni az asmonnal. Volt egy szintetizátorom (gagyi kis picike, de a billentyûit jól tudtam használni) és átforrasztottam az érintekezõit , majd bele a gépbe, hogy saját Enterprise szintim legyen. Ez sajnos kontakt hiba miatt nem ment. Pedig még a Dave hangképzését is tanulmányoztam, annyira érdekelt, hogy elkezdtem kutatni a sound parancs után a cartridge rom tartalmában.
 Az asmon kódokkal mindig az volt a gondom, hogy nem vettem figyelembe a lapozást, és regisztertartalmakat, emiatt rendszeres elszálás volt egy teszt eredménye. Ja és ugye az asmont visszatölteni sem volt egy pillanat kaziról.

 A gondom mindig az volt, hogy Békés megye viszonylag elszigetelt hely volt, ott elektronikai eszközöket nem lehetett kapni. Enterprise cuccokat meg aztán pláne nem. A lemezvezérlõ csak álom volt. Ismerõseim nem voltak, akik ezzel foglalkoztak, úgyhogy 'magad uram ha társad nincs'. Egyedül maradtam.

 Mindig új projekteken törtem a fejem. Sajnos ismerethiány miatt sosem volt kivitelezhetõ.
 2001-ben Szegeden az egyik bontóban ingyért beszereztem egy gagyi atari billenytûzetet, és billentyûnként forrasztottam át a vezetékeket, mert sajnos az EP-n a fólia a rendszeres szétszedés miatt megtört, és a levágások egy idõ után túlrövidítették. Úgyhogy most két szalagkábel egy 8 és egy 10 erû jön ki a gépembõl és megy a billentyûzethez.

 Én az enterprise-omnak köszönhetem hogy elektronikai pályán indultam el. És mostmár olyan erõs lett ez a tudat, hogy egyetemre járok villamosmérnök szakra.
 Mindig azt mondtam hogy az ember sose felejtse el hogy honnan jött, mert csak akkor tudja igazán hogy hová tart.

 Úgy gondolom, ez a gép az én tanítómesterem volt kicsi korom óta. És nagyon sokat köszönhetek neki.
És azoknak akik a cikkeket írták azokba a nagyszerû lapokba.
 :D -> Sosem felejtem el amikor a játékleírásokat olvastam, és mindig jót mosolyogtam. Ami nagyon megragadt az a "Hepi-hepi Epy" volt. (Talán egy Dizzy leírásban)

Most így reggel csak ennyi jutott eszembe, nyilván több mint 10 évet nem lehet csak úgy leírni.
HJ
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: MrPrise on 2006.December.12. 09:18:35
Üdv a körünkben!
Quote from: "Tuby128"
Én 1987-ben születtem, és ahogy megtanultam beszélni, már volt egy enterprise 128-am

Nem lehet elég korán kezdeni! :-)

Quote from: "Tuby128"
Mamámnál láttam eloször teletexet, aztán annyira tetszett, írni akartam egyet eneteprise-ra is. El is jutottam valameddig. Elneveztem Enternet-nek. :)

Azóta már ellopták tőled ezt a nevet, szerintem perelned kellene :-D

Quote from: "Tuby128"
apu pl egy libát rajzolt, ami tojásokkal bombázta a házakat :))

Hehe, ez jó :-)
 
Quote from: "Tuby128"
Az asmon kódokkal mindig az volt a gondom, hogy nem vettem figyelembe a lapozást, és regisztertartalmakat, emiatt rendszeres elszálás volt egy teszt eredménye. Ja és ugye az asmont visszatölteni sem volt egy pillanat kaziról.

Bizony nem! Így használtam én is nagyon sokáig, játékörökéletesítésre és programozásra. Aztán lett FENAS EP-ROM-om, aztán pedig HEASS EP-ROM-om, amelyekkel már nagyon kényelmes volt a bütykölés.

Quote from: "Tuby128"
Mindig azt mondtam hogy az ember sose felejtse el hogy honnan jött, mert csak akkor tudja igazán hogy hová tart.

Bölcs gondolat.

Quote from: "Tuby128"
Úgy gondolom, ez a gép az én tanítómesterem volt kicsi korom óta. És nagyon sokat köszönhetek neki.

Szerintem ezzel nem vagy egyedül. Ezt én is így érzem. Mások nevében nem tudok nyilatkozni, de gondolom azok is így vannak ezzel, akik a mai napig is rajonganak az Enterprise-ért.

Quote from: "Tuby128"
És azoknak akik a cikkeket írták azokba a nagyszeru lapokba.

Igen. Néhányukat már itt tudhatjuk a tagok között, remélem jönnek majd a többiek is!

Quote from: "Tuby128"
Most így reggel csak ennyi jutott eszembe, nyilván több mint 10 évet nem lehet csak úgy leírni.

Köszi, hogy leírtad!
Title: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Ep128 on 2006.December.12. 19:31:37
Nagyon szimpi, és jól követhetõ, amit írtál! (No meg itt-ott ismerõs is... ;-) ) Jó, hogy köztünk vagy Te is... :-)
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Spidermans Friend on 2006.December.23. 22:59:57
Üdv Tuby128!

Jókat írsz, ha még eszedbe jut valami, ne habozz megosztani:)

A Bombázásba én is belenyúltam anno. Úgy írtam át, hogy a leeső bombákat a joy-jal lehessen balra-jobbra mozgatni. Ez az első Öböl-háború hatására történt, hallottam a lézeres irányítású bombákról, mondom ilyen nekem is kell. Ha oldalba találtál egy házat, akkor a robbanás feletti rész is egy-az-egyben leomlott, így könnyen és gyorsan lehetett egyengetni a tájat. Nagyon büszke voltam ám a teljesítményemre:)
Próbáltam ezt előhalászni a kazikról, de sajnos úgy tűnik, felül lett írva valamivel:(
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.December.23. 23:12:48
Pedig jó lenne ha elõkerülne, ilyen nekem is kell :-)
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Spidermans Friend on 2006.December.24. 00:41:50
Sajnos nem hiszem, hogy előkerül, átnéztem mindent :(
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2006.December.24. 00:56:44
Sajnos nem hiszem, hogy elõkerül, átnéztem mindent :(
Akkor kénytelen leszel újra elkészíteni :-)
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Spidermans Friend on 2006.December.24. 01:27:26
Quote
Akkor kénytelen leszel újra elkészíteni :-)

Gondolkodom rajta...:)
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: spaceshuttle69 on 2007.March.11. 14:54:38
Ha már megjelentem itt, vallok én is a múltamról :-)

Amikor 14 évesen pályaválasztani kellett, engem az elektronika, elsõsorban a hangtechnika érdekelt, és már több kilométer
forrasztóón cseppfolyósításán voltam túl.
Szóval a pályaválasztási tanácsadó könyvecskében csak azok a középiskolák jöhettek szóba ahol elektronok terelgetése a fõ téma.
Mivel a számítástechnika  felülrõl kompatibilis az elektronikával :-), és már láttam hogy létezik pl ZX81 is, gondoltam ha a számítástechnika irányába indulok, akkor két legyet ütök egy csapásra, lehet forrasztgatni is, és megtudom hogy mûködik a számítógép.
A szakközép elsõ két évében csak távolról láttam a 3. 4. évfolyamon használt gépeket (HT1080Z), de igazából csak elektrotechnikai, elektronikai alapozás folyt. Aztán eljött az idõ, amikor mi is eljutottunk a gépteremig.
Bár a HT-t nem igazán tetszett, de a Z80 assembly nagyon bejött nekem.
Otthon papíron, egy utasítástáblázat segítségével, írogattam egyszerû programocskákat, kézzel fordítottam le, számolgattam a JRZ relatív címeit ...
aztán bepötyögtem a HT-n, és örültem hogy mûködik.
Otthon nem volt gépem. Igazából a Spectrum tetszett volna a Z80 miatt, de még évekig csak "papírprocesszorra" tellett.
Mivel eredetileg az elektronika érdekelt, olyan munkahelyet kerestem ahol ezzel foglalkozhattam.
Egy munkatársam ekkor (1988) ismertetett meg az ep-vel. Neki már régebben volt egy, és elég jól "nyomta" a Z80 assemblyt.
Én is vettem egy gépet.
Sajnos 1 1/2 év itt kimaradt, mivel a sorkatonai szolgálat :-( alatt egy dolgot tudtam csak tenni. Az EXOS könyvet olvasgattam.
Gép nélkül nem volt túl olvasmányos :-).
Mire visszatérthettem a témához, bejött a PC-s világ.
Nekem jobban tetszett az Enterprise ezért még kb. fél évig reménykedtem hogy van még jövõje.
Kerítettem egy "elfekvõ" MOM floppyt (ékszíjas hajtány!!! egy oldal 80 sáv).
EXDOS klónt fabrikáltam (furatgalván nélkül :-) ).
Csak egy alkalommal jártam a klubban, és mivel senkit nem ismertem, nem is éreztem otthon magam.
Mivel a játékok nem igazán érdekeltek, nem álltam be a másolgatók sorába. Olyan ep-sekkel, akik programoznak is, soha nem kerültem kapcsolatba. Kivéve a volt munkatársam, aki akkor váltott éppen PC-re.
Nemsokára én is áttértem a sötét oldalra.
Igaz az EXOS utan a DOS  elég gagyinak tûnt. A kegyelemdöfést a Windows jelentette a Microsoft-os korszakomnak,
Elég korán linuxra váltottam.
Igazából azóta nem nagyon programozgatok, mivel a napi feladatokat linux alatt átalában pár soros script-tel meg lehet oldani.
Az elmúlt 17(!) évben gyakran eszembe jutott az Enterprise, õrizgettem is a pincében.
Kb. két hónapja megláttam egy elektronikai bolt kínálatában egy áramkört ami a usb-s tároló illesztésére lett kitalálva.
Láttam itt a fórumon, hogy a prise nem halt meg, ez a téma még érdekelhet valakit.
Elõkerestem a gépem, de a billentyûzete teljesen padló volt, a 320k-ra bõvített RAM áramkör hiányzott.
Megkerestem a Microteam-et és kiderült hogy volt még 3 hiányos, romos gép a pincében.
Vettem egy másik gépet is a netrõl, gyári EXDOS-szal.
Most én is itt vagyok, és a munka és egyéb hobbijaim mellett egy kis idõszelet jut az Enterprise-ra is.
Hálából, mert egy nyílt, logikus szemléletû rendszert ismertem meg benne, ami jó alapot jelentett számomra.
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: MrPrise on 2007.March.11. 15:07:26
Ha már megjelentem itt, vallok én is a múltamról :-)
Nagyon helyes! :-)

Quote from: spaceshuttle69
Otthon papíron, egy utasítástáblázat segítségével, írogattam egyszerû programocskákat, kézzel fordítottam le, számolgattam a JRZ relatív címeit ...
aztán bepötyögtem a HT-n, és örültem hogy mûködik.
Húúú! Na, ez azért nem semmi! :-)

Quote from: spaceshuttle69
Most én is itt vagyok, és a munka és egyéb hobbijaim mellett egy kis idõszelet jut az Enterprise-ra is.
Hálából, mert egy nyílt, logikus szemléletû rendszert ismertem meg benne, ami jó alapot jelentett számomra.
Köszönjük a beszámolót! Talán a többiek nevében is mondhatom, hogy ezzel az érzéssel nem vagy egyedül :-)
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2007.March.12. 10:59:42
Kerítettem egy "elfekvõ" MOM floppyt (ékszíjas hajtány!!! egy oldal 80 sáv).
EXDOS klónt fabrikáltam (furatgalván nélkül :-) ).
Ezek meg vannak még?
Ilyen MOM floppy is volt? Ami nekem van az 35(!) sávos, Spectrumhoz használható Speccydos-al.

Igaz az EXOS utan a DOS  elég gagyinak tûnt. A kegyelemdöfést a Windows jelentette a Microsoft-os korszakomnak,

egy nyílt, logikus szemléletû rendszert ismertem meg benne, ami jó alapot jelentett számomra.
Ezzel én is így vagyok :-) én a mai napig az EP-t tartom a legjobb gépnek az általam ismertek közül. (A legjobb alatt nem azt értem, hogy a leggyorsabb, legtöbb memóriájú,stb!)
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: spaceshuttle69 on 2007.March.13. 00:02:01
Ilyesmi volt, csak sûrûbb volt a spirál a 80 sávhoz

http://ht.homeserver.hu/html/pic/bovitesek/mom2.jpg
http://ht.homeserver.hu/html/pic/bovitesek/mom1.jpg
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2007.March.13. 00:13:58
Ilyesmi volt, csak sûrûbb volt a spirál a 80 sávhoz
Ilyen van nekem is. De a fejnek is különböznie kell, az SD dupla vastag sávot ír a DD-hez képest.
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: spaceshuttle69 on 2007.March.14. 00:00:59
Úgy is volt.
Én úgy tettem kétoldalas írásra használhatóvá, hogy szimmetrikusan a másik oldalra is szereltem egy optokaput az indexlyuk érzékelésére és párhozamosan kötöttem az eredetivel.
Ha megfordítva tettem be a lemezt, akkor tudtam használni a másik oldalt. Nem kellett kivágni, mint ahogy a Commodore-osok csinálták.
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2008.December.03. 21:14:42
Felhozom ezt a témát, az új tagok figyelmébe ajánlva: itt lehet mesélni arról, hogy ki hogyan kezdte, hogyan ismerkedett meg az EP-vel?
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Alkalmas on 2008.December.08. 21:04:48
 Üdvözletem.
Akkor kezdjük ....
Egyszer réges-rég a rendszerváltás előtt ,valamelyik karácsonykor ismerkedtem meg vele.Talán 87-88 sajna ,már nem emlékszem pontosan.Tényleg ennek majd utánna járok    :oops:
Szóval akkoriban még csak C64-et láttam egy osztálytársamnál és persze nagyon tetszett.Volt neki hozzá külön monitorja (monochrom) és  külső joyok.A Last Ninjaval nyomtuk,legalábbis erre emlékszem.Számomra az volt a csúcstechnológia a köbön akkor  :)
A szüleim elmondták hogy számítógépet kapok karácsonyra.Huhuhuuuuu
örömtánc a szobában és egyéb megnyilvánulások  :) és terveztem hogy  játékcsere-bere  ettől meg attól.
Aztán valahogy kiderült hogy Ep128-at kapok.Miiiit?Az meg mi a csuda? :)Először kissé elszontyolodtam hogy nem a várt C-64.Na jó, majd kezdek vele valamit.
Karácsonykor beüzemeltük apámmal a masinát.Kiderült a nyelv amin a gép beszél német.Egyébként jó ideig nem is tudtam hogy van angol  :) persze miután megtudtam már bosszantott hogy az enyém miért sváb    :)
Demókazetta betölt és játékra már nem emlékszem hogy mi volt de annyira nem fogott meg .Valami kukacos gyűjtögetős talán  :roll: Segíthetnétek  :) .Jó ideig csak az a kazim volt.Nem ismertem senkit akinek ilyen gépe lett volna.Azt meg hogy műsoros játékokat lehet hozzá kapni nem tudtam.Úgyhogy volt a gép de minek
A könyvben lévő progikat pötyögtem bele néha és bosszankodtam a számomra érthetetlen hibaüzenetek tömkelegén.
Aztán kiderül hogy apám egyik kollégájának van EP128-as gépe és hozzá játékok.
Hoztam tőle egy szatyor játékot amiben volt néhány eredeti is. és akkor döbbenet  :)
Nodes of yesod, Jack the nipper stb ..... C-64 már a múlté volt  :)
Utána kiderült hogy több havernak is van a környezetemben csak hát  ezt nem tudtuk egymásról.
És akkor beindultak a hatalmas géppartik.Másolások,gamedayek,játékbeszerzések.
Volt egy Spektrumos osztálytársam (Sinclair ZX Spektrum 48 K  :lol:)
Ő előfizető volt az SPV-re.Na azt mindig elkértük tőle.Minek költsük az amúgy is kevés zsebpénzünket  :)
Abba meg voltak ugye játékleírások és egy idő után EP rovat.És ott az úgynevezett "nepperek" ,aminek mi nagyon örültünk akkoriban.
Rengeteg kellemes élményem  fűződik az EP 128-hoz.
Iskolaszünetekben meg tényleg majdnem hogy non-stop,főleg a kezdeti időszakokban.
Apám néha bejött és közölte hogy tűzforró az adapter úgyhogy pihennie kell a gépnek.    Kapcsoljuk ki és menjünk el strandra  :)
Nagyon jó gép az EP 128, és örülök hogy sikerült megismerkedni vele.
 

 
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: szipucsu on 2008.December.08. 21:33:08
Demókazetta betölt és játékra már nem emlékszem hogy mi volt de annyira nem fogott meg .Valami kukacos gyûjtögetõs talán  :roll: Segíthetnétek  :)

Apám néha bejött és közölte hogy tûzforró az adapter úgyhogy pihennie kell a gépnek.    Kapcsoljuk ki és menjünk el strandra  :)
Köszönjük a beszámolót! Szerintem a Wriggler  (http://www.ep128.hu/Ep_Games/Leiras/Wriggler.htm)lehet a kukacos gyûjtögetõs, vagy valami Hamika-klón. A demokazettán csak a bombázó játék van.

Nem tudom, az EP-nak árt-e a folyamatos hosszú üzem, egyszer én is aggódtam azon, hogy reggel óta be volt kapcsolva késõ estig. A PC-k bírják a folyamatos üzemet, az EP nem tudom, hogy van ezzel.
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2008.December.08. 21:49:17
Üdvözletem.
Üdv a fórumon!
Quote
Akkor kezdjük ....
Köszönjük a visszaemlékezést, ilyen történetek olvastán szerintem mindenkiben elõjönnek a régi emlékek!
Quote
Jó ideig csak az a kazim volt.
...
Hoztam tõle egy szatyor játékot amiben volt néhány eredeti is. és akkor döbbenet  :)
Mi 3 játékkal kezdtük (Race Ace, Orient Express, Cyrus Chess), aztán késöbb jött egy ismerõstõl 2 telemásolt 90 perces kazetta. A probléma csak az volt, hogy nem géppel másolták, hanem kétkazettás gyorsmásolós magnóval. Így nagyon sokáig egyedül csak a Grid Trouble volt az ami a két kazettáról bejött. (Az volt a legrövidebb program)
Késöbb a nyári szünetben nagymamánál akadt egy olyan csoda sztereó magnó, amivel be lehetett tölteni ezek a kazikat is, és aztán már kimentettük rendesen EP magnóval.
Nehezítés is volt: volt színes tévé! Ami nagy szó volt a Junoszty után :-) viszont elõjött az a jelenség (ma már tudjuk, hogy földhuroknak hívják), hogy ki kell húzni az antennát töltés közben, különben CRC hiba...
És ezen a rádiós magnón nem volt távvezérlés, kézzel nyomogattuk a Pause-t.
El lehet képzelni: magnó az ölben, a tévén a hangyák háborúja, mert kihúzva a kábel, lélegzet visszafojtva hallgatjuk a csiporgást: Piiiiiiiiiiprrrrrrrrrrrr.....putty Pause lenyom. Relé kattan, Pause felenged, Piiiiii....
És ezt órákon keresztül :-)
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2008.December.08. 21:57:26
Nem tudom, az EP-nak árt-e a folyamatos hosszú üzem, egyszer én is aggódtam azon, hogy reggel óta be volt kapcsolva késõ estig.
Ez nálunk hétvégén, iskolaszünetben mindennap így volt :-) sõt volt olyan, hogy napokig se volt kikapcsolva!
Quote
A PC-k bírják a folyamatos üzemet, az EP nem tudom, hogy van ezzel.
Általában minden elektronikus eszköznek a kapcsolgatás árt jobban, nem a folyamatos üzem.
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Attus on 2008.December.08. 22:02:05
Ez nálunk hétvégén, iskolaszünetben mindennap így volt :-) sõt volt olyan, hogy napokig se volt kikapcsolva!
Még a nyári kánikulában sem volt baja, én hamarabb kidõltem.  :ds_icon_cheesygrin:
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Alkalmas on 2008.December.08. 22:06:40
 

Igen valami bombázós játék volt.Igazad van.

 
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: endi on 2008.December.08. 22:06:55
El lehet képzelni: magnó az ölben, a tévén a hangyák háborúja, mert kihúzva a kábel, lélegzet visszafojtva hallgatjuk a csiporgást: Piiiiiiiiiiprrrrrrrrrrrr.....putty Pause lenyom. Relé kattan, Pause felenged, Piiiiii....

Nem értem erre miért volt szükség. Én sose dugtam be azt a kábelt.
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: szipucsu on 2008.December.08. 22:07:55
És ezen a rádiós magnón nem volt távvezérlés, kézzel nyomogattuk a Pause-t.
El lehet képzelni: magnó az ölben, a tévén a hangyák háborúja, mert kihúzva a kábel, lélegzet visszafojtva hallgatjuk a csiporgást: Piiiiiiiiiiprrrrrrrrrrrr.....putty Pause lenyom. Relé kattan, Pause felenged, Piiiiii....
És ezt órákon keresztül :-)
Az jó lehetett, így utólag visszagondolva. :D
Egyébként ha nem állítjuk le PAUSE-knél a magnót, akkor is be tudja tölteni, mert annyi szünet azért van két blokk között a magnón (pláne gyári kazettákon, ott néha tavaszi szüneteket tartottak blokkok, fájlok között). Van néhány program, melyeket tényleg kell pauzézni, ha pl. lassan rajzolja ki a screent vagy hasonló.
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Alkalmas on 2008.December.08. 22:09:29
Még a nyári kánikulában sem volt baja, én hamarabb kidõltem.  :ds_icon_cheesygrin:

 :lol: :lol: igaz
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2008.December.08. 22:15:41
Nem értem erre miért volt szükség. Én sose dugtam be azt a kábelt.
Például amikor azon imádkozik az ember, hogy végre betöltödjön az a program, amivel már 3 hónapja szenvedünk, akkor mindent elkövetünk, hogy a legtökéletesebb legyen :-) Pláne, hogy volt párszor, amikor nem kapta el a következõ blokkot, ha kimaradt a pause.

Quote
Egyébként ha nem állítjuk le PAUSE-knél a magnót, akkor is be tudja tölteni
Saját, tökéletes felvételnél ez így is van. Meg ahogy írod, gyári kazettákon bõven volt kihagyás.
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Alkalmas on 2008.December.08. 22:28:45
Például amikor azon imádkozik az ember, hogy végre betöltödjön az a program, amivel már 3 hónapja szenvedünk, akkor mindent elkövetünk, hogy a legtökéletesebb legyen :-) Pláne, hogy volt párszor, amikor nem kapta el a következõ blokkot, ha kimaradt a pause.
Saját, tökéletes felvételnél ez így is van. Meg ahogy írod, gyári kazettákon bõven volt kihagyás.

Na  mi ilyenkor vettük elő  rejtett képességeinket.A gép mellé álltam , kezemet kinyújtva próbáltam hipnotizálni a gépet és társaimmal együtt ismételgettük  rendületlenül"Gyere be, gyere be !!!"  :ds_icon_cheesygrin:
Az volt a mostani "MUKODJ" megfelelője.
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Attus on 2008.December.08. 22:44:00
Na  mi ilyenkor vettük elõ  rejtett képességeinket.A gép mellé álltam , kezemet kinyújtva próbáltam hipnotizálni a gépet és társaimmal együtt ismételgettük  rendületlenül"Gyere be, gyere be !!!"  :ds_icon_cheesygrin:
Az volt a mostani "MUKODJ" megfelelõje.
A spéci fejállító csavarhúzó bûvös csavargatása is használt. Az a mennyei nyekere! Ha már a ami fejünk is jó élesen visított, akkor talán elkalpta!  :ds_icon_cheesygrin:
De a legjobb mûszer a sebesség állítós megnó volt. Spectrum progi beszívására is. Ha jól emlékszem indiai. Még van belõle a sufniban! :smt002
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: endi on 2008.December.08. 23:31:31
Én a Book of Life c. játékomat úgy mentettem meg, hogy a floppyt fel-le nyomtam ahogy töltött. Ugyanis hibás volt a lemez, majdnem odaveszett az egész. Ahogy nyomtam a 5.25-ös floppyt töltés közben felfele vagy lefele, gondolom máshogy áltt a fejhez képest és hosszas szenvedés után végre betöltõdött. :)
Ez akkor volt mikor már évek óta nem használtam az EP-t és át akartam mindent menteni pc-re.
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Attus on 2008.December.08. 23:57:55
Én a Book of Life c. játékomat úgy mentettem meg, hogy a floppyt fel-le nyomtam ahogy töltött. Ugyanis hibás volt a lemez, majdnem odaveszett az egész. Ahogy nyomtam a 5.25-ös floppyt töltés közben felfele vagy lefele, gondolom máshogy áltt a fejhez képest és hosszas szenvedés után végre betöltõdött. :)
Ez akkor volt mikor már évek óta nem használtam az EP-t és át akartam mindent menteni pc-re.
Látom te is éltél ilyen trükkel.  :lol: Én is szenvedtem a floppy készletem lementésekor, volt hogy egy kicsit ösze kellett csípni a tokot, vagy fel, le hajlítgatni, közben le-le állt a floppy, majd újra pörgött, igy sokszor le lehetett menteni. Horrorisztikus mazohista élmény volt.  :mrgreen: Kedvenc lemezmárkám a vastag tokú parrot volt. Oly szépen surrogott...  ;-)
Most a CD-t õrzöm féltve.
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2008.December.09. 00:03:23
És mindezt PC-n csináltátok? Akkor nem csodálom, hogy szenvedni kellett :-)
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: MrPrise on 2008.December.09. 00:07:41
Nekünk volt egy régi kazettánk amiről már nem nagyon jöttek be a játékok. Aztán mikor lett pénzük új üres kazettára ás át akartuk másolni, már annyira nehezen töltődött be, hogy ki kellett jegyzetelni a fordulatszámláló állások alapján, hogy mikor mennyire kell fel vagy letekerni a hangerőt. Ha túl hangos volt, az se volt ám jó! Töltés közben folyamatosan kellett állítgatni a hangerőt, hogy a jelszint végig megfelelő legyen.
Na, de mikor sikerült 20. próbálkozásra betölteni, akkor volt ám nagy öröm! Mai PC-n meg konzolon felnőtt kölkök ilyet ma már nem nagyon élhetnek át.
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: nyuzga on 2008.December.09. 00:11:55
Mai PC-n meg konzolon felnőtt kölkök ilyet ma már nem nagyon élhetnek át.

Viszont irthatnak vírust. :lol:
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: endi on 2008.December.09. 00:28:07
Attus, nem gondoltam hogy más is trükközött így. :D
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Lacika on 2008.December.09. 08:32:06
A gép mellé álltam , kezemet kinyújtva próbáltam hipnotizálni a gépet és társaimmal együtt ismételgettük  rendületlenül"Gyere be, gyere be !!!"  :ds_icon_cheesygrin:
Az volt a mostani "MUKODJ" megfelelője.

Ezen jót nevettem! Ilyen nálunk is volt... Megvolt az új gép, és 2 hónap után "sorra mentek tönkre a kazetták". A gyári kazettákkal reklamáltunk a boltban, ahol vettük (Úttörő), de ott is olyan sötét volt az ember, hogy nem mondta, mi a probléma. Aztán egy Spectrum-os haverom avatott be a "csavarhúzó" titkába  :)
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: nyuzga on 2008.December.09. 17:57:55
Aztán egy Spectrum-os haverom avatott be a "csavarhúzó" titkába  :)

Én ezt már régen tudtam. Mondtam a haveromnak hogy állítsunk a fejen és akkor bejönnek a programok de csak nagy sokára hitt nekem. Az AKAI magnómat az audió kazettáimmal még a mai napig is így használom. :)
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Attus on 2008.December.09. 19:39:14
És mindezt PC-n csináltátok? Akkor nem csodálom, hogy szenvedni kellett :-)
Enterprise sem ette már azokat a lemezeket! Mondám már egykor, hogy csomó sz@r lemezem volt. 
  :ds_icon_frown: BAD SECTOR  :ds_icon_frown:
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Attus on 2008.December.09. 19:43:51
Attus, nem gondoltam hogy más is trükközött így. :D
Társak vagyunk tudtunkon kívûl.  :cool:
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Alkalmas on 2008.December.09. 20:00:44
Ezen jót nevettem! Ilyen nálunk is volt... Megvolt az új gép, és 2 hónap után "sorra mentek tönkre a kazetták". A gyári kazettákkal reklamáltunk a boltban, ahol vettük (Úttörő), de ott is olyan sötét volt az ember, hogy nem mondta, mi a probléma. Aztán egy Spectrum-os haverom avatott be a "csavarhúzó" titkába  :)
Igen a csavarhúzó nekem is megvolt.Fogalmam nem volt hogy kell beállítani.
Ahogy esett ugy puffant  :)
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: PiotrSoft on 2010.September.03. 21:58:24
Legyen újra ON-TOPIC!

A saját történetem:

Egyszerû, mint minden gyerek, akinek apuci veszi meg születésnapjára a gépet.

Emlékeszem, az Otthon áruház elsõ emeletén volt a kereskedés, elsõ játék a Turbó Rudi. Sokat játszottunk vele.
Majd valamiért átszoktam az Úttörõ Áruházra.
Sok könyv, Exos visszafejtés s társai.
Kaptam egy baráttól rakat programot is, köztük az Asmont.

Nem értettem mi az, de tetszett. Ekkor már az IS-BASIC-al a lehetõségein belül mindent megtudtam valósítani. Elkövetkezett a gépi kód és a Z80 Assembly.
Szerencsére, bár internet nem volt, de irdatlan könyv halmazt gyûjtöttem össze. S megpróbálkoztam az átiratokkal.
Elõször (mert a sok hírt hallva féltettem a a tasztatúrát), több programot (Pl az Air Wolf-ot) átírtam EXT-1-es vezérlésre. s sorba sok másik programot is, majd, ha már mindenkinek megy, nekem miért ne! Felkiáltással át akartam írni spectrum programokat is. A Mach Point még sikerült is, egy egyszerû trükkel, fogjunk egy másik prg-elejérõl egy specy emut, gépeltessük be a load""-ot majd egy kis atributtum módosított, ep által ehetõ formátumot adjunk enni neki. S game play!
De rájöttem akkor, hogy ez olcsó és kiemelkedõen sz** módja az átírásnak!
Abba is hagytam, sose csináltam  még olyant sem.
Folytatásában Mint micropoker stúdio néven gyártottam a külsõ joyos játékmódosításokat. De jellemzõen csak a kódba, de sokszor oda se írtam be magam.
Féltem, mert valaki azt mondta, hogy a rendõrök megtalálnak, s megbüntetnek, hiszen illegális amit teszek. Tehát Anonymusként cselekedtem.
Aktualizáltam pár játékot is, Pl a Diktátorból War of gulf-ot vagyis Háború az öbölben azaz Öbölháború néven kezdtem közprédának bocsájtani.
Elnézést azoktól akik Diktátor mellé megvették, valami szoftver kereskedõrõl, s a Diktátort kapták meg újra csak más szövegezéssel.
PiotrSoft néven pár, jelenleg SZERENCSÉRE a listában nem szereplõ programot jegyzek, talán szégyellem is õket.
De PiotrSoft-ként csináltam lakás felügyelõ programot és rendszert EP-bõl
De jó is lett volna, ha BASIC program nem csak töltéssel, hanem cartrige-bõl is elindulhatott volna S-ROM-ból, hogy folyamatosan felülírható, javítható, lehetett volna.
Elkezdtem írni egy szöveges rpg-t is
A máig nem másolható lemezt találtam ki, amit manapság szabadalmam alapján több szoftver cég is használ, de nem lemezzel hanem CD-DVD-vel.S szerencsére az 5 éves türelmi idõt "elnézték" így nem kellett nekem fizetniük.
A megoldás lényege, hogy egy lemezrõl betöltök egy programot, ami közvetlen beállítja a másik, még nem formázott lemez pontos méretét, s hogy a következõ adatcsomagot hol s merre találja meg.
S innentõl, a játék állásától független más és más történik a képernyõ változásaival. s így mindig az adott blokk tudja hogy a válasz függvényében,hova állítsa a fejet a FORMÁZATLAN lemezen, ahonnan a következõ csomagot várja, itt pozicionáltatta a lemez egység fejét. s olvassa be a következõ helyszínt egy olyan esetbe ahova be is mehetne.
Zozo! Emlékezel még erre a próbálkozásomra?
2 lemez volt.
s kb 20 oldal mûködött, közvetlen WD vezérlésével.
csak abba hagytam, mert az akkori korban eladhatatlan lett volna, s énse tudtam még akkor, hogy lehet megírni ebben az esetben a teljes lemezt.
Ezek mellett pár cikk az Enterpress-ban is van amit õ kért,
S utána hûtlen lettem atégi magányos vagyok.
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Lacika on 2010.September.03. 22:12:58
Azért, ha sikerül, előbányászhatnád a régi programjaidat... (a módosítottakat is)   :oops:
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: PiotrSoft on 2010.September.04. 07:29:14
Azért, ha sikerül, elõbányászhatnád a régi programjaidat... (a módosítottakat is)   :oops:
Háát ennek gyakorlatilag esélye kevesebb mint 0!

Áttértem Amigára, ahol a Motorola chip grafikus programozásával foglalkoztam. Pár demo, s egy grafikus programot kódoltunk Berlinben a 2000-hez. De szerencsére ennek is vége lett, s most light-osan PC (a sötét oldal) s látványtechnika, és tûz oltás-baleseti mentés ha a gyerekeimre is jut idõ ....

Visszatérve a prg-re. Én mindenemet valakinek odaadtam a klubból.

Egy felkiáltásra, " -KINEK KEL EP?" kb 5en mondták, hogy neki, s majdnem pusziért odaadtam.
Programokat, szerkesztõket, mindent.
Remélem a tag elõkerül. De nem emlékeztek azokra a csak belsõ joy-al játszható prg-re pl Air wolf, Abyss, Huricane s még sok ahol kapkodni kellett a joyt? S egyszer csak lett egy olyan változat ahol külsõ joyt-t lehetett gyilkolni?

Jó ha nem, hát nem!

Nem mondhatnám, hogy sajnálnám, nagyon. Amigát könnyebb kódolni szerintem, de persze akkor nagyobb voltam már.

PC én is utálom, Aple-re meg nincsen pénzem.
Title: Re: Szerelem első látásra?
Post by: Attus on 2010.September.04. 15:20:15
Visszatérve a prg-re. Én mindenemet valakinek odaadtam a klubból.

Egy felkiáltásra, " -KINEK KEL EP?" kb 5en mondták, hogy neki, s majdnem pusziért odaadtam.
Programokat, szerkesztőket, mindent.

Legalább most az epemu által elérhető számodra újra minden.
Ha van időd..
 ;-)
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: PiotrSoft on 2010.September.04. 15:31:38
Attus!

Szégyen gyalázat!

Beindítottam az asmen-t.

S nem tudtam egy egyszerû input rutint kiolvasni a cpc-átiratból.
Szerintem meghalt bennem valami!

Tényleg!

Ha megtalálom anyámnál az EP-s könyveket, kéri valaki?
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2010.September.04. 16:45:52
S nem tudtam egy egyszerû input rutint kiolvasni a cpc-átiratból.
Szerintem meghalt bennem valami!
Azért adjál magadnak pár hetet, hogy újra belejöjj a dolgokba! Nekem is idõ kellett :-)
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: Zozosoft on 2010.September.04. 16:49:08
Zozo! Emlékezel még erre a próbálkozásomra?
Ezt nekem nem mutattad. Ha mutattad volna tuti neki állok olyan másolót írni ami le tudja másolni  :ds_icon_cheesygrin:
Title: Re: Szerelem első látásra?
Post by: Attus on 2010.September.04. 17:48:21
S nem tudtam egy egyszerű input rutint kiolvasni a cpc-átiratból.
Szerintem meghalt bennem valami!
Sok idő eltelt, szunnyad a parázs a hamu alatt...
Az agyamba egykor berögzült Z80 disassembler is él még mindig, pedig hány év is telt már el azóta, amióta intenzíven használtam?
Több, mint harminc.
:smt103
Játssz egy kicsit a Rick 2 -vel lazításként!
Vagy a Head over Heels -el.
 ;-)
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: PiotrSoft on 2010.September.04. 20:10:27
Zozo!
Biztos, hogy mutattam, a WD vezérlõ assembler rutinokat tõled kaptam, hogy az elméletet le is tudjam realizálni! Hiszen egy kockás papíron vezettem le a tervet neked, még a Fehérvári úton.

Attus!

Tegyük helyre a dolgokat, nem arról van szó, hogy nem értelmezem a disassembler rutinokat, mert mint ha az anyanyelvemet olvasnám. De már úgy érzem, mint az amerikás magyar, oké-oké de mégsem szükséges megértenem. Ténylegesen, bele akartam nyúlni a legújabb CPC-be, hogy az örök élet csalásnál az ellenségnek ne legyen örök élete, de valahol hiába látom a hibát, nem tudom értelmezni. Lehet túl sok volt a Motorola? Vagy már csak C++ ban tudok gondolkodni?

 

Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: szipucsu on 2010.September.05. 11:56:09
de valahol hiába látom a hibát, nem tudom értelmezni. Lehet túl sok volt a Motorola? Vagy már csak C++ ban tudok gondolkodni?
Úgy látszik, nem csak a beszélt nyelveknél, hanem a programozási nyelveknél is létezik a nyelvkeverés és a negatív transzfer jelensége. Érdekes. Olyan ez, mint amikor valaki sokat használta a német nyelvet, utána évekig csak az angolt használja, és amikor újra német szöveggel találkozik, furcsa valahogy a dolog.
Még jó, hogy én csak az IS-BASIC-et ismerem. :D
Title: Re: Szerelem elsõ látásra?
Post by: PiotrSoft on 2010.September.05. 17:14:23
Szipcsu!
Nem nyelvkeverés, hanem szintetikával van a gond.

Meg azzal, hogy a játék vezérlését nem ismertem fel elsõre, arra számítottam, hogy a bottal is ki lehet végezni az ellenségeket.

A nyelvet nem kevertem össze, csak nem tudom értelmezi.

Tudom mi miért történik, de nem értem hogyan.

Mint ha egy 5 éves gyereknek magyaráznád a kreszt és a vezetést. Érti látja, hogy apu hogyan vezet, de nem tudja értelmezni, és átlátni a szabályokat, és mozdulatok miértjét.

Így vagyok a Z80 assembly-vel.

Próbálok utána olvasni, a c++ könnyebb!

 :twisted: :twisted: :twisted: