Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n? (Read 2475 times)

Offline IstvanV

  • EP addict
  • *
  • Posts: 4756
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
    • View Profile
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #15 on: 2017.October.23. 13:13:07 »
-epimgconv-ba gracha és egyéb text módok :)

Ennek sok értelme szerintem nem lenne, az eddigi "GRACHA" témájú programjaimat sem használta rajtam kívül senki, én pedig (nagyobb grafikai tehetség hiányában) csak a Xorgame egérkurzorát készítettem a PC-s szerkesztővel. :oops: Ami kevés EP grafika még készül, ahhoz jó a szabvány BASIC GRACHA program is, és a PC-s képszerkesztők (pl. GIMP) + amit az epimgconv már most is tud, és szükség esetén csak az adott játékhoz írt néhány soros konvertáló programok.

Quote
-egy c256 módú 1:1 arányú "nagy pixeles" játék, valami platformer

Ezzel az lehet a probléma, hogy más 8 bites gépeken ritkaság az ilyesmi, így valószínűleg teljesen új játékot kellene tervezni és írni, ami viszont már túl nagy projekt lenne.

-egy kattintással indítható ep játékok web emu alatt

Még jobb lenne közvetlenül a fórumon a hozzászólásokba beépíthetően. :)

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7345
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 61.0.3163.100 Chrome 61.0.3163.100
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #16 on: 2017.October.23. 13:34:04 »
az eddigi "GRACHA" témájú programjaimat sem használta rajtam kívül senki
Nekem elsőre bonyolultnak tűnik a használata, a kitapasztalásra meg nem tudom rávenni magam. Viszont jó lenne a Skramble-hez új pályákat tervezni vele. De gondolom, a scrollos játékhoz a pályatervezés pont nem a legegyszerűbb, egyképernyős játék helyett.
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos
OPEL #1:"Audi(o):" ACCESS DENIED

Offline IstvanV

  • EP addict
  • *
  • Posts: 4756
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
    • View Profile
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #17 on: 2017.October.23. 13:55:38 »
Nekem elsőre bonyolultnak tűnik a használata, a kitapasztalásra meg nem tudom rávenni magam.

Valóban, de hasonló okból nem lenne érdemes az Endi által javasolt epimgconv bővítést sem megvalósítani. :) Manapság már senkinek nincs ideje, energiája és motivációja újdonságokkal foglalkozni, legfeljebb ha valamilyen nagy hiányt töltenek be (azaz nem lehetett ugyanazt a feladatot már korábban is többé-kevésbé elfogadhatóan megoldani a meglevő eszközökkel).

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 6766
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 61.0.3163.100 Chrome 61.0.3163.100
    • View Profile
    • Honlapom
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #18 on: 2017.October.23. 14:04:06 »
Valóban, de hasonló okból nem lenne érdemes az Endi által javasolt epimgconv bővítést sem megvalósítani. :) Manapság már senkinek nincs ideje, energiája és motivációja újdonságokkal foglalkozni, legfeljebb ha valamilyen nagy hiányt töltenek be (azaz nem lehetett ugyanazt a feladatot már korábban is többé-kevésbé elfogadhatóan megoldani a meglevő eszközökkel).

na jó de az epimgconv-ot most is használjuk mindenfélére, ha másért nem, hogy megnézzük hogy nézne ki egy-egy kép ep-n. és ez tök jó.
épp ezért örülnék ha a karakteres módok is benne lennének. plusz szerintem érdekes programozói feladat, biztos élveznéd :)

mert amúgy bárminek is mi értelme van? a játékoknak, amikkel páran játszunk? :)
A diplomás magyar programozó megcsinált egy pacmant egy év alatt, majd lefikázta a világ legjobb játékait. :D

Offline endi

  • EP addict
  • *
  • Posts: 6766
  • Country: hu
  • grafikus, játékfejlesztõ, programozás, scifi, tudományok, vallás
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 61.0.3163.100 Chrome 61.0.3163.100
    • View Profile
    • Honlapom
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #19 on: 2017.October.23. 14:05:09 »
ja és amúgy én a saját gracha editoromat se használom már. végül is csináltam vele pár dolgot, egyelőre nekem az elég volt. lehet hogy pár év múlva megint lesz ihlet.
most épp a ramuge az ihlet :)
A diplomás magyar programozó megcsinált egy pacmant egy év alatt, majd lefikázta a világ legjobb játékait. :D

Offline IstvanV

  • EP addict
  • *
  • Posts: 4756
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
    • View Profile
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #20 on: 2017.October.23. 14:33:10 »
na jó de az epimgconv-ot most is használjuk mindenfélére, ha másért nem, hogy megnézzük hogy nézne ki egy-egy kép ep-n. és ez tök jó.

Ez igaz, de az epimgconv használatának a célja általában attribútum módú képek létrehozása soronként változó palettával. :) Hasonlóan, mint ahogy például az epcompress-t sem használja rajtam kívül senki nem m3 módban (természetesen a most felmerült új móddal kapcsolatban sem volt érdeklődés, már töröltem is). A karakteres konverzió az epimgconv-ban ugyan érdekes lenne egy rövid ideig, de utána továbbra is csak attribútum képek készülnének. Karakterkészletet automatikusan létrehozni egy kép alapján egyébként is nehéz feladat, ez "művészi" jellegű munka, amit egy kezdetleges algoritmus nem tud jól elvégezni. Legfeljebb akkor, ha a kép kis méretű és az egész elfér a karakterkészletben ismétlés nélkül. Tehát ha el is készülne, valószínűleg sok paramétere lenne a konverziónak, akkor viszont a bonyolultság miatt nem terjedne el a használata.

épp ezért örülnék ha a karakteres módok is benne lennének. plusz szerintem érdekes programozói feladat, biztos élveznéd

Csak saját célra ugyan érdekes lehetne fejleszteni, de amint már említettem, a grafikai tehetségem korlátai miatt ennek nem sok értelme lenne. :oops: A PC-s szerkesztővel is csak egy egérkurzort készítettem, ami pár perc lett volna a GIMP-ben. :)

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7345
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 61.0.3163.100 Chrome 61.0.3163.100
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #21 on: 2017.October.23. 15:23:04 »
például az epcompress-t sem használja rajtam kívül senki nem m3 módban (természetesen a most felmerült új móddal kapcsolatban sem volt érdeklődés, már töröltem is).
Én speciel nem értek a technikai részéhez, de nem rossz, ha be lehet tömöríteni pl. a konertált midiket, arra használom is. Az én szintemen ez annyi, hogy látom, milyen kicsi a file, amit mások tömörítettek, és örülök neki. :D Szerintem kevesen foglalkoznak olyan szintű fejlesztésekkel, hogy használják pl. a tömörítést.
A korábban konvertált tömörítetlen midi fájlokat gondoltam, hogy betömörítem, tervben van, de mindig eszembe jutott valami más tennivaló.
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos
OPEL #1:"Audi(o):" ACCESS DENIED

Offline geco

  • EP addict
  • *
  • Posts: 5088
  • Country: hu
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
    • View Profile
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #22 on: 2017.October.23. 16:23:30 »
Hasonlóan, mint ahogy például az epcompress-t sem használja rajtam kívül senki nem m3 módban (természetesen a most felmerült új móddal kapcsolatban sem volt érdeklődés, már töröltem is).
Ez nem teljesen fedi a valóságot :) ,én már használtam amásik 2 módját is, sőt volt olyan program, ha jól emlékszem, ahol két tömörítést használtam, igaz egyik az m3 volt :D
Az m1 módra gondoltál, mi Plus4-en van csak? Azt hogy lehet csomagolni?
Én szerintem elővenném későbbiekben, a legtöbbször összevetést csinálok vagy sebesség, vagy méret, vagy a kettő együtt függvényében

Offline IstvanV

  • EP addict
  • *
  • Posts: 4756
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
    • View Profile
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #23 on: 2017.October.23. 16:33:48 »
Az m1 módra gondoltál, mi Plus4-en van csak? Azt hogy lehet csomagolni?

Annak már nincs meg az EP-s változata, de egyébként a p4compress programmal (plus4emu csomag része) lehet létrehozni.

Az ep128emu, epimgconv és epcompress jelenleg késznek tekinthető, szerintem elsősorban a zenei célú programokkal érdemes még foglalkozni, például a midiplay SID emulációt használó vagy egyéb módon továbbfejlesztett változatával.
« Last Edit: 2017.October.23. 17:13:15 by IstvanV »

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7345
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 61.0.3163.100 Chrome 61.0.3163.100
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #24 on: 2017.October.23. 18:28:09 »
például a midiplay SID emulációt használó vagy egyéb módon továbbfejlesztett változatával.
Arra én is nagyon kíváncsi lennék! Az állítható négyszögjel kitöltési tényező és hasonlók érdekesek lehetnek. Mire megjegyzem, hogy a 70-es vezérlőn milyen szám mit jelent, addigra jönni fognak hozzá újak. :D
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos
OPEL #1:"Audi(o):" ACCESS DENIED

Offline IstvanV

  • EP addict
  • *
  • Posts: 4756
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
    • View Profile
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #25 on: 2017.October.23. 19:04:53 »
Arra én is nagyon kíváncsi lennék! Az állítható négyszögjel kitöltési tényező és hasonlók érdekesek lehetnek. Mire megjegyzem, hogy a 70-es vezérlőn milyen szám mit jelent, addigra jönni fognak hozzá újak. :D

Itt is csak 4 vezérlő lenne, de néhány eltéréssel:
- a 10-es (Pan) nem lenne támogatott
- helyette újdonság a 74-es (négyszögjel kitöltési tényezője, ez a burkológörbével együtt határozza meg a tényleges értéket)
- 71, 76: hasonló célú a DAVE-es lejátszóhoz, de itt a 3-5. bitek a hullámformát és a gyűrűmodulációt állítják a SIDBASIC formátumával azonos módon (csak két bittel jobbra léptetve)
- 70, 77: ez is hasonló, de továbbfejlesztve, a harmadik csatorna is osztható (csak két hangra), és több lehetőség van a csatorna foglalás vezérlésére

Mivel ez a lejátszó valószínűleg egyébként sem működne valódi gépen (csak a kimenete M64 formátumban), érdemes lehetne még megvalósítani például a hajlítás érzékenységet.

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7345
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 61.0.3163.100 Chrome 61.0.3163.100
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #26 on: 2017.October.23. 19:22:06 »
négyszögjel kitöltési tényezője, ez a burkológörbével együtt határozza meg a tényleges értéket
A burkológörbe hogyan szólna bele a kitöltési tényezőbe? Vagy minden fázisban lenne még egy szám, ami a kitöltési tényezőt adja meg?
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos
OPEL #1:"Audi(o):" ACCESS DENIED

Offline IstvanV

  • EP addict
  • *
  • Posts: 4756
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
    • View Profile
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #27 on: 2017.October.23. 19:35:21 »
Vagy minden fázisban lenne még egy szám, ami a kitöltési tényezőt adja meg?

Igen, de ugyanannyi szám lenne, mert nem lenne külön bal és jobb hangerő:

  [L|R|S] IDŐTARTAM, HANGERŐ (0..31), HAJLÍTÁS (-4096..4095), PWM (0..255*), HULLÁMFORMA;

A PWM valójában lehet a 0-255 tartományon kívül is, de csak az alsó 8 bit számít. A hullámformánál 0 a háromszögjel, 32 a fűrészjel, 64 a négyszögjel és 96 a zaj, 128 hozzáadása engedélyezi a gyűrűmodulációt. De a burkológörbe kezelésen lehetne fejleszteni is a nagyobb Z80 igényt kihasználva, például a release szegmensnél.

Offline szipucsu

  • EP addict
  • *
  • Posts: 7345
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 61.0.3163.100 Chrome 61.0.3163.100
    • View Profile
    • Webnyelv.hu - Tanuljunk nyelveket!
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #28 on: 2017.October.23. 19:46:37 »
Igen, de ugyanannyi szám lenne, mert nem lenne külön bal és jobb hangerő:
Egyetlen hangszeren belül is változhatna a pwm? Pl. "telítettből" átmenne az "üresbe" lassan. Az mondjuk midi vezérlőn is jó lenne, pl. szól a zene, és közben fokozatosan változik a pwm.
A hullámforma is változhat egy hangon belül? Pl. 50Hz-en rezeghet a négyszögjel és a háromszögjel között? Vagy mint a doboknál a torzítás, szép lassan változik egyik a másik után.
SOUND SOURCE 3,STYLE 16,LEFT 16,RIGHT 64,SYNC 2
SOUND SOURCE 2,STYLE 128,PITCH 25.2,SYNC 2
SOUND PITCH 25,SYNC 2
Videos
OPEL #1:"Audi(o):" ACCESS DENIED

Offline IstvanV

  • EP addict
  • *
  • Posts: 4756
  • OS:
  • Linux Linux
  • Browser:
  • Firefox 52.0 Firefox 52.0
    • View Profile
Re: Mi az aminek még meg kell születnie EP-n?
« Reply #29 on: 2017.October.23. 19:50:54 »
Egyetlen hangszeren belül is változhatna a pwm? Pl. "telítettből" átmenne az "üresbe" lassan. Az mondjuk midi vezérlőn is jó lenne, pl. szól a zene, és közben fokozatosan változik a pwm.
A hullámforma is változhat egy hangon belül? Pl. 50Hz-en rezeghet a négyszögjel és a háromszögjel között? Vagy mint a doboknál a torzítás, szép lassan változik egyik a másik után.

Igen, a PWM folyamatosan változtatható lenne burkológöbével és vezérlővel is. A hullámforma szintén, csak az nem lenne lehetséges, hogy például a fűrészjel fokozatosan alakuljon háromszögjellé (ami egy PWM-hez hasonló effektus).