Welcome, Guest. Please login or register.


Author Topic: Külső joystick (Read 26202 times)

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13689
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Külső joystick
« Reply #30 on: 2014.September.04. 00:07:37 »
Quote
másrészt magukból a kapcsolókból: meglepően más kapcsolásaik vannak ezeknek a mikrokapcsolóknak egymáshoz képest,
hogy ez a szórás a korukból adódik, vagy akkoriban ilyen szórással gyártották már őket azt nem tudom
Szerintem tuti a használattól lettek ilyenek.

Amúgy mi lenne ha ezt a joyos témát egy külön topicba raknánk?

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3937
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: Külső joystick
« Reply #31 on: 2014.September.04. 00:14:14 »
Quote
Amúgy mi lenne ha ezt a joyos témát egy külön topicba raknánk?

Hát nekem nyóc, én tudom másik topikban is folytatni a joy related álom EP konfig részeket,
ha van kedved kiszöszölni innen a joy -os részeket,
de lesz még majd mindenféle rész is,
ami álom EP konfigot eredményez ... :)

Szal nekem mindegy, úgy rendezd ahogy csak tetszik neked, a fórum küld üzit a szálak hekkeléséről is ...
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3937
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: Külső joystick
« Reply #32 on: 2014.September.04. 00:15:24 »
Amíg a saját szálamba tolom a vackaimat, addig se kenek össze másikakat ... nem ? :)
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3937
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: Külső joystick
« Reply #33 on: 2014.September.04. 00:39:19 »
Azt egyébként elképzelhetőnek tartjátok, hogy a "gyári" (corvin matricás) EP joy átalakító az nem viszi át a joy -ra a +5V -ot ?

Mert én már vagy 6 joy -on kipróbáltam, és az autofire nem működött egyiken sem ...

Az meg nem létezik, hogy mind a hat teljesen különböző és teljesen különböző helyről érkező joy -nak mindnek el van romolva az autofire elektronikája ...
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3937
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: Külső joystick
« Reply #34 on: 2014.September.04. 01:12:21 »
Hmmm ... ahogy olvasom óriási különbségek vannak az egyes mikrokapcsolók működtetési ereje között ...

Van amelyik 8 cN, van amelyik 200 cN, mindez kb. ugyanabban a méretben (max 1-2 miliméter különbség a fizikai dimenziókban) ...

Ahogy nézem olyan nagyon más visszatérítő erő nincs is ezen a joy -on sem, mint magukból a kapcsolókból eredő. Lehet másikakon vannak valami rugók külön a középen tartáshoz is, itt egy rugó van középen a karon, de az rá van húzva a tengelyre ... sztm az nem tart középen ...

Vagyis ha nem is a középről kimozdításban, de a konkrét kapcsolási erőben a mikrokapcsolóknak lesz döntő szerepük ... és mint látom, igen nagy szélsőségek között változik ...

Szóval az is lehet, hogy a joy finomsága, érzékenysége nagy mértékben szabályozható a mikrokapcsoló erejével ... olyat tehetünk bele, amilyet akarunk ...
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13689
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Külső joystick
« Reply #35 on: 2014.September.04. 07:35:36 »
Quote from: Z80System
az autofire nem működött egyiken sem ...
Ezek szerint Enterpresst sem olvastál :twisted:
10791-0

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3937
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: Külső joystick
« Reply #36 on: 2014.September.04. 11:11:45 »
Quote
Ezek szerint Enterpresst sem olvastál 
Ugyanaz mint korábban ... ha olvastam is, az egyetlen ami nekem ebből kiderül, hogy a joy -t egy tranyo/ellenállás/dióda hármassal valahogy át kell hekkelni,
de azt nem írja le eccerűemböröknek, hogy miért. Így nem marad meg az emberben semmi, nem ért semmit, vagy elhiszi hogy majd megcsinálja azt a gubancot (ami mindenféle szétvágásokkal kezdődik ugye!), vagy nem ...

Pont egy ilyen cikk után nem kezdenék el taknyolni semmit ...

Egy ilyen cikket (ami a konkrét átalakításhoz valszeg jó, ha te beraktad ide), úgy kellene kezdeni, hogy elmondja hogy mi van a joy -okban máshogy, mint ahogy az az EP -ben jó lenne, és másik gépekhez miért jó az, ami bennük van.
Z80 System

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3937
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: Külső joystick
« Reply #37 on: 2014.September.04. 11:32:28 »
Pláne, hogy ha jól látom szerzőként is meg vagy jelölve ... :)
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13689
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Külső joystick
« Reply #38 on: 2014.September.04. 11:57:02 »
Quote from: Z80System
elmondja hogy mi van a joy -okban máshogy, mint ahogy az az EP -ben jó lenne, és másik gépekhez miért jó az, ami bennük van.
Azt a múltkor linkelt Dave-s leírásban leírtam.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3937
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: Külső joystick
« Reply #39 on: 2014.September.04. 15:21:48 »
Quote
Azt a múltkor linkelt Dave-s leírásban leírtam.
Lehet, de én akkor sem fogtam fel. Ott azt értettem meg, hogy J kontra K,L bemenetek kezeléséről beszélsz.

Egy autofire funkciónak hitem szerint nincs köze a K,L joy bemenetekhez, annak annyit kell csinálnia, hogy ha nyomom a tűzgombot, akkor a kapcsoló jelét szaggassa meg, ugyanarra a J joy lábra, mintha nem is autofire kapcsolgatna ...

Felteszem ha egy joy -ban van autofire, akkor ezt is teszi. EP -n meg mégsem teszi. Passz.
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13689
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Külső joystick
« Reply #40 on: 2014.September.04. 15:55:11 »
Quote from: Z80System
Lehet, de én akkor sem fogtam fel.
Akkor még egyszer, lassabban :twisted:

Más gépeken a 4 irány + tűz az BEmenet, amiket a kapcsolók kötözgetnek a GND-hez.
EP-n a 4 irány + tűz az KImenet, amiket kötözgetnek a közös J BEmenetre (ill. lehet a K vagy L bemenetre is így lehetne több gomb, vagy több joy).

A sima mechanikus joy résznél tök mindegy milyen két drótot kapcsol össze, így az egyszerű drótozós átalakítóban a GND vezeték helyére van bekötve a J közös vezeték.
A gond ott kezdődik, ha elektronikai huncutságok vannak, mint pl autofire, itt ennek az áramköre nem kap földet így.
Az említett átalakításban, az áramkör föld lábát le kell választani a közös vezetékről, és egy saját plusz GND vezetéket behúzni neki. A kimenete sem mehet a tűz vezetékre, mivel oda nem GND jel kell, hanem az EP tűz KImenetét összekapcsolgatni az EP közös J BEmenetével. Erre kellett a tranzisztor.

A b) megoldás a BOXSOFT féle joy illesztő, amin IC-k vannak, amelyek kapcsolgatják össze az KImeneteit a BEmenettel, úgy, hogy a hagyományosan bekötött joytól kapott GND jelek vezérlik.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3937
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: Külső joystick
« Reply #41 on: 2014.September.04. 16:12:37 »
Én már itt leakadok:


Quote
EP-n a 4 irány + tűz az KImenet, amiket kötözgetnek a közös J BEmenetre

Ha a 4+1 lábunk az kimenet (vagyis állapota nem olvasódik, mert kimenet, vagy nem logikai kimenetről van itt szó, hanem valami elektronikai alkatrész fizikai kimenetéről, melyet valami mégis visszaolvas?),

szal ha azok kimenet, és csak a J a közös bemenet (amit ki lehet olvasni az EP -ben), akkor hogy olvassa ki az EP arról az egy árva lábról, hogy az 5 közül most melyiken mi van ?
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13689
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Külső joystick
« Reply #42 on: 2014.September.04. 16:24:06 »
Úgy, hogy az 5 kimenetből egyszerre csak 1 lehet aktív, te írod ki a B5 portra, hogy melyik vezetékre vagy kíváncsi, amit aztán a B6 porton beolvashatsz.
Ez fizikailag egy 10 kimenetű IC (74LS145), amibe 0-9 értékeket lehet írni, ennek megfelelően lesz aktív a Q0-Q9 kimenetek valamelyike. Ebből az első 5 a Control 1 a másik 5 pedig a Control 2 csatlakozóra van kivezetve.

Offline Z80System

  • EP addict
  • *
  • Posts: 3937
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Browser:
  • Chrome 36.0.1985.143 Chrome 36.0.1985.143
    • View Profile
Re: Külső joystick
« Reply #43 on: 2014.September.04. 16:32:53 »
Ahhh ... tehát akkor ha én tesztelni akarnám mondjuk a J,K,L "joy -ok" (mer nem is joy -ok azok akkor :)) összes "bemenetét" (mer nem is bemenetek azok akkor :)),

szal ha egyik joy portról be akarnék olvasni 15 különböző érteket,

akkor azt öt port írással, és öt port olvasással tudnám megtenni,
minden olvasáskor 3 bitet megkapva,

és mivel öt különböző olvasásom van, ezért fizikailag nem is ugyanabban az időpillanatban kapom meg az értékeket ?
Z80 System

Offline Zozosoft

  • EP addict
  • *
  • Posts: 13689
  • Country: hu
  • OS:
  • Windows XP Windows XP
  • Browser:
  • Firefox 31.0 Firefox 31.0
    • View Profile
    • http://enterprise.iko.hu/
Re: Külső joystick
« Reply #44 on: 2014.September.04. 16:38:17 »
Így van. Ugyanez igaz a billentyűzetre is, ahol ugye 10 írás, 10 olvasás kell az egész leolvasásához.