Enterprise Forever  |  :HUN  |  Programozás  |  Topic: Tegyük rendbe az EP programokat!
Author Topic: Tegyük rendbe az EP programokat!  (Read 63736 times)« previous next »
Zozosoft
EP addict
*
Offline Offline

Hungary

Posts: 5629




View Profile WWW
New Posts
« on: 2006.July.04. 14:03:41 »

Már régóta érlelődik bennem ez a gondolat, de mai témák (Rebelstar lefagy, Laser Squad borzalmas minőségű átirat), meg a tervezett hiperszuper programgyűjtemény projekt alapján most be is dobom a köztudatba.

Milyen hibák is vannak, elsősorban a programok nagyrészét képező Spectrum átiratok esetén:
1) legáltalánosabb a szabálytalan memóriakezelés, ez egyrészt nem szép, másrészt sok programnál okoz kompatibilitási problémákat, pl  memóribővítéssel nem működik... másrészt mint ahogy már a Bumpy átirásánál részletesen kifejtettem: annak ellenére, hogy egy 48K-s Spectrum program simán elfér egy 64K-s EP-ben is, mégis alig akad olyan program (gyakorlatilag csak az eredeti hivatalosan kiadott átiratok, plusz az én legújabb átirataim ) ami fut EP64-en. Most, hogy már a külföldi kollégák is kezdenek előkerülni, egyre népesebb az EP64 tulajok tábora, így ez már nem csak elméleti probléma.
Ez a problémakör gyakorlatilag egykaptafára orvosolható a Zozosoft féle hiper-szuper betöltő alapján Smiley

És aztán vannak még működési problémák:
2) hiányzó hang, itt van, hogy egyáltalán nem lett átírva, számos esetben pedig az SpV sajtóhibának köszönhetően rossz portra lett árírva. Anno már vagy legalább egy tucat ilyen programot javítottam ki...
3) attributum hibák, van olyan ahol teljesen vagy részben nem lettek átírva. Geco most fogott egy "remek példányt" Cyberun, ahol az átíró egyáltalán nem foglalkozott az attributumok kérdésével, egész egyszerűen Lores 2-ben fut a játék, fekete-fehérben...
3/b) sok program elég béna színösszeállítást alkalmaz, van ahol a fehér helyett csak valami világos sárgásszürke van
4) irányítási problémák, jellemzően az, hogy pl a joyt nem lehet használni, de előfordul olyan is, ahol még a billentyűk se a helyűkön találhatóak meg
5) élvezhetetlen sebesség, ez általában olyan programoknál fordul elő, ahol az egyenkénti attributum konvertálás helyett megszakítási rutinban konvertálgatják az egész képernyőt, látható jele a borzalmasan lelassult képernyő kezelés, scrollnál jól láthatóan lemaradnak a színek a képhez képest.
6) mentési betöltési problémák, túl sok program nincs ami ilyen funkciót használ. Itt olyan súlyos hiba szokott előfordulni, hogy egy fájlnevet használ a program, de ha az ember kicserélné a lemezt, hogy másikra mentsen, akkor az új lemezt elrontja az EXDOS aki a letiltott megszakítások miatt nem észleli a lemezcserét. Ilyen volt pl a Simcity, mielött én is átírtam volna
De az is előfordul, hogy egyáltalán nem működik az átiratban ez a funkció.
7) a program valahol lefagy, itt lehet, hogy az átíró hibázott, vagy az is lehet, hogy már egy eleve hibásan feltört Spectrum verzióból indult ki.

2-7-es problémakörhöz a márkatársak segítségét kérem, játsszanak sokat, és szedjük össze melyik játék tartalmazz valamilyen hibát!

Aztán ha megvannak a problémás programok, lehet nekiállni kijavítani Smiley

Az a fixa ideám, hogy a nagy EP program archívumba csak tökéletesen működő programok kerüljenek majd be Smiley
Logged


Enterprise Forever
« on: 2006.July.04. 14:03:41 »

 Logged

Spidermans Friend
EP fan
*
Offline Offline

Posts: 103



View Profile
New Posts
« Reply #1 on: 2006.July.04. 15:12:56 »

Nekem hirtelen a Fighter Bomber jut eszembe, minden teljesített pálya után elszállt resettel, csak valami körülményes trükkel lehetett továbbmenni, ami azzal járt, hogy sokat kellett töltögetni (magnóm volt). Nem emlékszem, pontosan hol fagyott le, és mi volt a trükk, de ha a teljesség igénye miatt érdekel, utánanézhetek, mert akkoriban pont naplót vezettem, és abban leírtam:)
Logged

Zozosoft
EP addict
*
Offline Offline

Hungary

Posts: 5629




View Profile WWW
New Posts
« Reply #2 on: 2006.July.04. 15:21:47 »

Quote from: "Spiderman's Friend"
Nem emlékszem, pontosan hol fagyott le, és mi volt a trükk, de ha a teljesség igénye miatt érdekel, utánanézhetek, mert akkoriban pont naplót vezettem, és abban leírtam:)

Érdekel!
Logged


XYBeR
User
*
Offline Offline

Posts: 54



View Profile WWW
New Posts
« Reply #3 on: 2006.July.04. 15:43:06 »

Az ötlet kiváló!

Kicsit off, de ehhez kapcsolódik: volt egy olyan kazettám, amire a 720 nevű program volt rosszul felmásolva. Kicsit furcsa volt, hogy baromi sok fordulat ment le a számlálón, és ahhoz képest egyáltalán nem volt nagy durranás a játék. Vagy a loader volt gány, vagy lemaradt a végéről egy fájl. A lényeg, hogy később rájöttem: mögötte van az exploding fist nem tudom melyik része, sőt még a barbarian is Smiley

még offabb: hányan voltunk, akik a "rosszul" megírt loadereket írtuk át, mikor beszereztünk egy exdos-t? Én pl rendszeresen olyan fájlneveket adtam meg, hogy aaaa, meg bbbb... úgyhogy szvsz egészen egyedi lemezekkel rendelkezem Cheesy
Logged

Lacika
EP addict
*
Offline Offline

Hungary

Posts: 1627




View Profile WWW
New Posts
« Reply #4 on: 2006.July.04. 15:48:55 »

Sziasztok!

Támogatom Zozosoft ötletét, én is azon vagyok, hogy selejtes átirat ne legyen az oldalamon. Sajnos sok a hibás átirat, alaposan át kell nézni, mit rakok ki az oldalra.
Néhány hibás program:

- Fighter Bomber: két verzió forog közkézen, az EDC-féle átirat kiakad, a 48K-s verzió (ez van kint az oldalamon) úgy tűnik, hogy működik.
- Battle fo Britain: a menüben nem látszik az inverz sor, így a program használhatatlan!
- Desert Rats: nem látszik minden egység a képernyőn! Szintén használhatatlan program.
- Black Hawk: hatékonyságunk mindíg 0%, ezért nem tudunk extra fegyveretet venni. Ettől még használható a program...
- Laser Squad: csatlakozom az elöttem sólókhoz, teljesen használhatatlan
- Bard's Tale: hiányos, nincs meg minden pálya.
- Defender of the Crown: sajnos Ep-n csak olyan verzió van, amiben minden hónapban 255 aranyat kapunk. Ez megöli a játékot. Ráadásul RND-hiba miatt lyukat sem lehet ütni várostromnál a falon.
- ATF: folyamatosan "remeg" a képernyő.
- Robocop 2: ha botkormányt választunk, az irányok összekavarodnak. (Ez egyébként nem az átirat hibája, hibás változat lett átírva)
- Boulder Dash (1. rész): rejtély, hogyan lehet elindítani.
- Toyota Celica GR Tally: működik ugyan, de sok türelem kell hozzá, mert a menüben nem lehet elnyomni a sallang-szöveget, meg kell várni, hogy eljussunk a menüig.
- Twin Turbo v8: teljességgel attributum-hibás, és ha jól emlékszem néma is.

Most így hirtelen ennyi jut eszembe, de sajnos sokkal több van... Elkezdem átnézni a hibás programokat. Az a halálom, amikor az irányítás nem működik, vagy barkobázni kell, melyik menüpontra melyik botkormány működik. Sok probléma van azon programokkal, amiben (elvileg) játékállást lehet menteni, ez Ep-n stabil kifagyásokat szokott eredményezni (akkor meg minek átírni a programot?)
« Last Edit: 2009.September.04. 13:41:28 by Lacika » Logged

Zozosoft
EP addict
*
Offline Offline

Hungary

Posts: 5629




View Profile WWW
New Posts
« Reply #5 on: 2006.July.04. 15:50:07 »

Quote from: "XYBeR"
hányan voltunk, akik a "rosszul" megírt loadereket írtuk át, mikor beszereztünk egy exdos-t?

Igen ez is egy tipikus hiba sokan űztük ezt a sportot
Ezt csak azért nem említettem, mert manapság szinte minden progi meg van lemezre átrángatva, kivétel az olyan elfeledett ritkaságok, mint a nemrég előkerült Eden Blues. De most már az is megy lemezről Smiley
Logged


Lacika
EP addict
*
Offline Offline

Hungary

Posts: 1627




View Profile WWW
New Posts
« Reply #6 on: 2006.July.04. 16:09:20 »

Még azért folytatom ehgy kicsit a listát:

- Archon (1. rész): a Desert Rats-hoz hasonlóan vannak benne láthatatlan egységek
- Fred: nagyon lassú...
- Quick Draw McGraw!: csak rá kell nézni... a sprite-kezelés valahogy nem az igazi
- Terminator 2: gondolom attributum hiba miatt nem minden látszik, aminek látszódnia kellene...
Logged

Zozosoft
EP addict
*
Offline Offline

Hungary

Posts: 5629




View Profile WWW
New Posts
« Reply #7 on: 2006.July.04. 16:18:31 »

Quote from: "Lacika"

Néhány hibás program:

Szép lista! Smiley

Quote from: "Lacika"
- Defender of the Crown: sajnos Ep-n csak olyan verzió van, amiben minden hónapban 255 aranyat kapunk. Ez megöli a játékot. Ráadásul RND-hiba miatt lyukat sem lehet ütni várostromnál a falon.

Igen ez rémlett nekem is. RND hiba van még a North and South-ban is, ha jól emlékszem az indiánok nem akarnak soha jönni vagy valami ilyesmi.
Van valami kaszinós program, ahol meg folyton nulla jön ki a ruletten...

Quote from: "Lacika"
- ATF: folyamatosan "remeg" a képernyő.

Ezen én is bosszankodtam, de azért elég sokat játszottam vele, épp pár napja gondoltam, hogy megnézem a Spectrum verziót, hogy ott is remeg-e

Quote from: "Lacika"
- Boulder Dash (1. rész): rejtély, hogyan lehet elindítani.

Nekem megy. A zenélős Boulder Dash feliratnál S aztán tűzgomb.
Ennél csak a randa fakó színek hibát látom első ránézésre Smiley

Quote from: "Lacika"
barkobázni kell, melyik menüpontra melyik botkormány működik.

Jöhetnek ezek is!
Általában könnyű átírni a menüpontok szövegét. Előfordul, hogy grafikaként van eltárolva nem szövegként, ilyenkor én csináltam a játék kezdetére egy plusz betöltő képet, amiben le van írva melyik pont melyiknek felel meg, ha jól emlékszem az Alien Highway ilyen.

Quote from: "Lacika"
Sok program van azon programokkal, amiben (elvileg) játékállást lehet menteni, ez Ep-n stabil kifagyásokat szokott eredményezni (akkor meg minek átírni a programot?)

Ha jól sejtem nagyon sokan csak arra hajtottak, hogy a programmásolóknak minél hosszabb listája legyen. Beszéltem anno ilyen programárus sráccal, ők fizettek az új átiratokért. Nyílván a minőségellenőrzésre nem jutott túl sok figyelem, a fő, hogy egy újabb program név vonzhatja a vevőket...
Logged


Lacika
EP addict
*
Offline Offline

Hungary

Posts: 1627




View Profile WWW
New Posts
« Reply #8 on: 2006.July.04. 16:59:08 »

A Boulder Dash-ban nyomogatok mindent össze-vissza, no effect... (BAMSoft verzió)
A Spectrum-os ATF-ben nem remeg a kép, inkább azzal játszottam, mintsem beleszédüljek a "remegésbe"
A Monte Carlo Casino-ban nem működik még az RND sajnos..., pedig tényleg jól néz ki a program!
A North and South nagyon tetszik, nálam ja jól emlékszem jöttek az indiánok. Tényleg nincs meg valakinek az a program? (Lehetőleg ne DTF-es formában)
« Last Edit: 2009.September.04. 13:40:47 by Lacika » Logged

Zozosoft
EP addict
*
Offline Offline

Hungary

Posts: 5629




View Profile WWW
New Posts
« Reply #9 on: 2006.July.04. 17:06:40 »

Quote from: "Lacika"
A Boulder Dash-ban nyomogatok mindent össze-vissza, no effect... (BAMSoft verzió)

Ja, hogy BAMSoft... akkor nem csodálom Smiley
Itt egy működő

Quote from: "Lacika"
A North and South nagyon tetszik, nálam ja jól emlékszem jöttek az indiánok. Tényleg nincs meg valakinek az a program? (Lehetőleg ne DTF-es formában)

Sajnos csak DTF-es van, előkeressem?

* bdash1.ZIP (10.54 KB - downloaded 141 times.)
Logged


Ep128
EP addict
*
Offline Offline

Hungary

Posts: 1012




View Profile WWW
New Posts
« Reply #10 on: 2006.July.04. 17:18:39 »

Nem csak játékoknál volt egyébként "ilyesmi"... Amikor az oldalamra apránként lkerültek ki a programok, (mivel mindegyiket kipróbálom, mielőtt felteszem) találtam olyan demókat is, amik hiányosak, ill. rosszul müködőek voltak. Ezeket Szeile Sanyival átírtuk, és úgy kerültek ki hozzám.  (Pl. Com Demo, Ball's Demo, Triangle Demo, stb...)
Így akiknek az "eredeti" (közkézen forgó) van meg, azok jó ha tudják, (kicsit, vagy nagyon) hibás darabokon csücsülnek. Volt olyan, aminek még kb. a negyede "ott volt", csak már nem töltődött be... Így pár hónapja én is láttam tök ismeretlen demo (rész) -t.
Logged


Lacika
EP addict
*
Offline Offline

Hungary

Posts: 1627




View Profile WWW
New Posts
« Reply #11 on: 2006.July.04. 17:22:36 »

Quote from: "Zozosoft"
Quote from: "Lacika"
A Boulder Dash-ban nyomogatok mindent össze-vissza, no effect... (BAMSoft verzió)

Ja, hogy BAMSoft... akkor nem csodálom Smiley
Itt egy működő

Quote from: "Lacika"
A North and South nagyon tetszik, nálam ja jól emlékszem jöttek az indiánok. Tényleg nincs meg valakinek az a program? (Lehetőleg ne DTF-es formában)

Sajnos csak DTF-es van, előkeressem?


Szia!

Köszi a programot, moindárt ki is rakom az odalra.
A DTF-es North and South nekem is megvqan valahol. Próbáltam kicsomagolni a Anti DTF-el, de nem sikerült
Logged

Lacika
EP addict
*
Offline Offline

Hungary

Posts: 1627




View Profile WWW
New Posts
« Reply #12 on: 2006.July.04. 18:02:26 »

Sziasztok!

Újabb hibás programok:

- Dambusters: apró hiba, de annál bosszantóbb: ha légvédelmi reflektor kerül a képernyőre, a lövészfülkékből nem lehet mozgatni a célkeresztet, ergo, amíg ki nem megy a képből, védtelenek vagyunk. A játék végén a Congratulations képernyő atributum-hibás.
- Armageddon: szintén atributum-hibás, pl. a robbanás nagyon csúnyán néz ki. Egyébként a program ettől még játszható (kint is van az oldlamon).
- Star Raiders II.: nagy bánatom volt régen ez a program. Amikor a bázisunkhoz akarunk ugrani, a program szétfagy. Ehhez képest a robbanásoknál látható atributum-hiba már nem is zavaró...
Logged

Lacika
EP addict
*
Offline Offline

Hungary

Posts: 1627




View Profile WWW
New Posts
« Reply #13 on: 2006.July.04. 21:58:40 »

Üdv mindenkinek!

Újabb hibás programok listával szeretném borzolni a kedélyeket...

- Kemshu – legalábbis nálam (emulátoron alap magnós kinfigurációval) szétfagy. (Pedig jó kis játék)
- Olly & Lisa 3 – láthatatlan objektumok, kusza betöltőképernyő, az irányítás definiálásnál egy sor nem látszik.
- Sky Star 2000 – a színek javítására nem pazarolták az időt. Zöld hó, nagyon komoly!!!
- Tobruk – több sebből vérzik. Az ilyen software emulátort használó átiratokat szerintem el is lehet felejteni. Színkonverzió semmi, a Int botkormány tűz gombja, és a következő kör gombja is a SPACE billentyű, Arcade rész kifagy.
- River Rescue – nem tudunk a folyón előre-hátra navigálni, csak oldalirányban.
- Jail Break – irányításbeli nehézségek.
Logged

szipucsu
EP addict
*
Offline Offline

Hungary

Posts: 2890




View Profile WWW
New Posts
« Reply #14 on: 2006.July.04. 22:04:20 »

Ha jól emléxem, a Nether (Earth?) játékban lehetne menteni a játékállást vagy valamit, de nem lehet.
Valahol hallottam, hogy a Defender OTC és a Monte Carlo Casino játékban az RND működését könnyű beizzítani. A Spectrumon olyan memóriaterületről vadászott az RND, ahol mindenféle adat előfordul, míg az EP esetében ezen a területen nem túl változatos a felállás. A megoldás az lenne, hogy ezt a memóriaterületet az EP-n a játék betöltése előtt teleszórjuk mindenféle adattal.
Nekem egyébként van (vagy csak volt, de már letöröltem) egy olyan Penetrator, ahol hibás volt a karakterek alakját tartalmazó fájl, és a betűk helyett olyan cuccok jelentek meg, amik leginkább a tévében az adáskimaradásra emlékeztetnek. Valahonnan betettem helyette egy értelmes fájlt, ezzel már el lehetett olvasni a szövegeket, de nem az az eredeti charset a játékhoz.
Ja, meg a Joe Snakes című basic programnak is van néhány verziója, de nekem mintha speciel egyik sem működne, mióta megvan a floppymeghajtó. Talán az EXDOS leváltasztása után sem működött, de még régebben igen. Amortizálódik a gépem???  Shocked

Altered Beast - újratöltős, az első pálya teljesítése után második pálya betölt, de pár másodperces játék után fagyi (ice cream - I scream)

Meg egy olyan Codename matom is van, ami nem indul. Persze lehet, hogy van normális is a neten.

Meg mintha a Spy Hunter is egy idő után meghülyülne, ha sokat játszunk.

A 720-nál meg STOP-pal kellett leállítani a töltést, különben nem állt meg. De ez is lehet, hogy csak az én verzióm hibája.

A Wrigglerről már volt szó valahol. Néha átrajzolódik a pálya, amit a föld alatt bal oldalt lent a képből kimenő pók okozhat.
Hosszú játék után a Grid Trouble is le szokott néha fagyni.

Úgy rémlik, mitha az Academy újabb szintjeit csak floppyval lehetne betölteni, magnós géppel nem.

Hírtelen ezek jutottak eszembe...
Logged

Az EP jobb volt, mint a PC, nem volt hirtelen kikapcsolás után scandisk, és nem kellett újratelepíteni a Windows-t, kék képernyő pedig legfeljebb a DOS ablakban volt, az is más funkcióval.
The EP was better than the PC- no scandisk/reinstall/blue screen.

Enterprise Forever
« Reply #14 on: 2006.July.04. 22:04:20 »

 Logged
Tags:
Enterprise Forever  |  :HUN  |  Programozás  |  Topic: Tegyük rendbe az EP programokat!

Powered by SMF 1.1.2 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC
Seo4Smf v0.2 © Webmaster's Talks

Template made by Mr.Prise
Page created in 0.134 seconds with 25 queries.
Google visited last this page Yesterday at 06:58
Follow ep4ever_news on Twitter