Wiki
Downloads
Media Center
Search
Calendar
Links
Login
Register
Enterprise Forever
|
:HUN
|
Hardver
| Topic:
Pixelhibás alaplapok
Pages:
1
2
3
4
5
6
»
Go Up
Print
Author
Topic: Pixelhibás alaplapok (Read 8984 times)
« previous
next »
Zozosoft
EP addict
Online
Posts: 5611
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.0.7
Pixelhibás alaplapok
«
on:
2009.March.21. 23:15:24 »
Az Iview kapcsán megállapítottuk, hogy olyan csodás dolgokat látunk kedvenc gépünk képernyőjén amire nem is gondoltunk volna, hogy képes rá, és valószínűleg a Nick chip még soha életében nem volt így kihajtva
Sajnos viszont így sok gép rejtett hibája napvilágra került
Az első Matusa Pistié volt, de azóta még találtam vagy 5 hibás gépet
A hiba az, hogy a képen nem oda való pixelek tűnnek fel, hol állandóan hol villogva.
Legdurvábban ez az attribútum módú Iview képek esetén jön ki. Amelyik gép itt nagyon hibázik, azoknál már Spectrum átiratokban is fel lehet fedezni a hibát, igaz sokkal kevésbé látványosan, ill. EP-s programokban is. Amelyiknél még csak itt-ott van néhány pötty az Iview képeken, az lehet, hogy teljesen észrevétlen az összes többi programban.
Némelyik gépnél karakteres módban is látszik közelről, hogy a karakterekben pixelek tűnnek el vagy jelennek meg.
A tapasztalatok alapján úgy tűnik, hogy minél inkább ugrál össze-vissza a Nick a képmegjelenítés során a videómemóriában, annál látványosabban jelentkezik a probléma. Mintha nem tudná követni a videómemória az ugrásokat... viszont Z80 felől nézve nem jelentkezik RAM probléma az FC-FF szegmensekben.
Esetleg a Nick más, rövidebb időzítéssel olvassa az adatokat mint a Z80? És ezt már nem bírják követni az öregedő RAM IC-k?
Vagy a Nick chip kezd kipurcanni?
Vagy talán pl. kondenzátorok kiszáradása miatt kerülnek zavarjelek a rendszerbe, és ettől hibázik?
Itt van néhány fotó a hibáról. Az Alien Highway betöltő képen talán fel se tűnne a hiba, a hold jobb oldalán megy bele egy fehér csík az épületekbe, ill a holdtól balra az első torony tövében szintén, ezek élőben elég feltűnően vibrálnak. A két képet egymás után lapozva látható még itt-ott pár kevésbé feltűnő színes pixel is.
Az Iviewes képekhez nem hiszem, hogy kell külön kommentár... (de azért külön Ep128 kolléga kedvéért itt van screenshotok, hogy mit is kéne látni, ha nincs hiba. Most már látod a problémát?
)
«
Last Edit: 2009.March.21. 23:38:58 by Zozosoft
»
Logged
http://enterprise.iko.hu/
Enterprise Forever
Pixelhibás alaplapok
«
on:
2009.March.21. 23:15:24 »
Logged
Ep128
EP addict
Offline
Posts: 1012
OS:
Windows Vista
Browser:
Firefox 3.0.5
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #1 on:
2009.March.21. 23:39:35 »
Nagyon is látom, de mivel nekem is "ilyen" pöttyös a kép, így nem tűnt fel, hogy lehetne jobb is...
Logged
http://pertik.5mp.eu/
http://www.bubus.freeweb.hu/
IstvanV
EP addict
Offline
Posts: 2104
OS:
Linux (Suse)
Browser:
Konqueror 3.5.9
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #2 on:
2009.March.22. 13:16:37 »
Nálam ilyen:
Ezek jónak tűnnek, csak az utolsó képen furcsa a felhőknél a sötétlila színhiba (amely azonban nem változik véletlenszerűen).
blue.com
(44.58 KB - downloaded 70 times.)
eszakif.com
(34.22 KB - downloaded 68 times.)
gemeskut.com
(38.16 KB - downloaded 65 times.)
Logged
Zozosoft
EP addict
Online
Posts: 5611
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.0.7
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #3 on:
2009.March.23. 21:23:38 »
Quote from: IstvanV on 2009.March.22. 13:16:37
utolsó képen furcsa a felhőknél a sötétlila színhiba (amely azonban nem változik véletlenszerűen).
Nem lehet attól, hogy composit videót használsz?
Logged
http://enterprise.iko.hu/
IstvanV
EP addict
Offline
Posts: 2104
OS:
Linux (Suse)
Browser:
Konqueror 3.5.9
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #4 on:
2009.March.23. 22:45:06 »
Quote from: Zozosoft on 2009.March.23. 21:23:38
Nem lehet attól, hogy composit videót használsz?
De, könnyen lehetséges, hogy ez a video kimenet valamilyen furcsasága, bár nem kompozit, hanem S-video kimenetet készítettem, tehát nincs összekeverve a szín és a világosságjel (így elvileg elkerülhető, hogy a világosság nagy frekvenciájú változásai színként jelenjenek meg). Egyébként hasonló hiba látható
itt
is, RF kimenetet használva.
Valószínűleg nem RAM probléma, mert ugyanazok a hibák láthatók .com helyett IVIEW formátumot használva is, annak ellenére, hogy akkor a kép más címre töltődik a video memóriában.
Logged
Zozosoft
EP addict
Online
Posts: 5611
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.3
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #5 on:
2009.October.03. 14:58:27 »
Csináltam pár videót is a jelenségről. Érdekes, hogy pl az Eat it Up "sakktáblamintás" falkaraktere is nagyon elő tudja hozni a hibát.
OUTPUT_DSCF7556.avi
(793.5 KB - downloaded 41 times.)
OUTPUT_DSCF7558.avi
(841 KB - downloaded 43 times.)
OUTPUT_DSCF7560.avi
(903 KB - downloaded 42 times.)
OUTPUT_DSCF7562.avi
(538.5 KB - downloaded 47 times.)
Logged
http://enterprise.iko.hu/
szipucsu
EP addict
Offline
Posts: 2887
OS:
Windows XP
Browser:
Safari
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #6 on:
2009.October.03. 19:15:59 »
Az utolsó videó engem arra emlékeztet, amikor magnóról való töltésnél a töltésjelző téglalap, amikor pirosba vált, ott marad egy kis piros függőleges csík a zöld téglalap helyének szélén. Bár az más jelenség lehet, mert antennacsatlakozóval hol volt csík, hol nem, hol meg valami "maszat" volt helyette, erre a maszatra emlékeztetett az Alien Highway videó. Scart csatlakozóval mindig volt éles csík.
Logged
Az EP jobb volt, mint a PC, nem volt hirtelen kikapcsolás után scandisk, és nem kellett újratelepíteni a Windows-t, kék képernyő pedig legfeljebb a DOS ablakban volt, az is más funkcióval.
The EP was better than the PC- no scandisk/reinstall/blue screen.
Zozosoft
EP addict
Online
Posts: 5611
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.3
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #7 on:
2009.October.03. 19:30:56 »
Quote from: szipucsu on 2009.October.03. 19:15:59
Az utolsó videó engem arra emlékeztet, amikor magnóról való töltésnél a töltésjelző téglalap, amikor pirosba vált, ott marad egy kis piros függőleges csík a zöld téglalap helyének szélén. Bár az más jelenség lehet, mert antennacsatlakozóval hol volt csík, hol nem, hol meg valami "maszat" volt helyette, erre a maszatra emlékeztetett az Alien Highway videó. Scart csatlakozóval mindig volt éles csík.
Hoppá!!! Most egy nagyon érdekeset mondtál!
Mert én ilyet még soha nem láttam! De most megnéztem egy ilyen pixelhibás gépet, és valóban van ez a jelenség! (És lepróbáltam egy jót, ott nincs.)
Ezt neked újkorától csinálta a géped?
Logged
http://enterprise.iko.hu/
Lacika
EP addict
Offline
Posts: 1624
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.3
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #8 on:
2009.October.03. 20:14:34 »
Még én sem láttam ilyet, pedig egy évet magnóztam.
Logged
Zozosoft
EP addict
Online
Posts: 5611
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.3
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #9 on:
2009.October.03. 20:34:16 »
Annyi már kiderült, hogy a Nick chip hűtése jelentősen befolyásolja a dolgot.
Kísérleteztem leesett hűtésű Nickekkel, ezek alapból igen erősen produkálják a hibát.
Viszont amint rányomok egy hűtőbordát, jelentősen javul a helyzet! Amikor leveszem, újra előjön...
OUTPUT_DSCF7557.avi
(6233 KB - downloaded 44 times.)
Logged
http://enterprise.iko.hu/
szipucsu
EP addict
Offline
Posts: 2887
OS:
Windows XP
Browser:
Safari
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #10 on:
2009.October.03. 20:47:03 »
Quote from: Zozosoft on 2009.October.03. 19:30:56
Ezt neked újkorától csinálta a géped?
Pontosan erre nem emlékszem, de szerintem igen. Az a kis vonal nekem mindig bizonytalan volt, hogy ott van vagy nincs ott.
Ahogy mondod a chip melegedését, tényleg lehet, hogy összefügg a dolog azzal, hogy mennyi ideje volt a gép bekapcsolva.
Én azért tartottam valószínűtlennek, hogy ez a Nick hibája lenne, mert scart csatlakozóval, ahogy emlékszem, mindig volt éles vonal.
Logged
Az EP jobb volt, mint a PC, nem volt hirtelen kikapcsolás után scandisk, és nem kellett újratelepíteni a Windows-t, kék képernyő pedig legfeljebb a DOS ablakban volt, az is más funkcióval.
The EP was better than the PC- no scandisk/reinstall/blue screen.
Zozosoft
EP addict
Online
Posts: 5611
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.3
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #11 on:
2009.October.03. 20:54:19 »
Viszont IVIEW képek esetén, ahol maximálisan ki van hajtva a Nick, nem segít hűtőborda se (sőt némelyik alaplapon Eat it UP-ban is megmarad pár kóbor sárga pixel...). Javul a helyzet, de az összes hiba nem tűnik el. Még azt is kipróbáltam, hogy lefagyasztott bordával adtam extrém hűtést a Nicknek, de ez se segített.
OUTPUT_DSCF7561.AVI
(6801.5 KB - downloaded 41 times.)
Logged
http://enterprise.iko.hu/
Zozosoft
EP addict
Online
Posts: 5611
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.3
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #12 on:
2009.October.03. 21:11:29 »
Quote from: szipucsu on 2009.October.03. 20:47:03
Pontosan erre nem emlékszem, de szerintem igen.
Ez fontos nyom! Eddig is gyanakodtam, hogy lehet, hogy nem is elromlottak ezek a gépek, hanem eleve ilyenek voltak. De amíg nem voltak Iview képek, addig nagyon nem is tűnt fel a jelenség, az átlag játékokban pár kóbor pixel nem tűnt fel, főleg ha valaki csak antenna kábelen használta a gépet. Átlag programokban csak akkor jön elő nagyon súlyosan a hiba, ha leesik a hűtőborda a Nickről (Ez egyébként így 25 év után gyakran előfordul, elenged a ragasztó).
Logged
http://enterprise.iko.hu/
szipucsu
EP addict
Offline
Posts: 2887
OS:
Windows XP
Browser:
Safari
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #13 on:
2009.October.03. 21:53:52 »
Na, ez meg engem az AUTO parancs bug-jára emlékeztet. Tényleg határozottan úgy emlékszem, hogy még eleinte nem volt gond, amikor READ IF MISSING utasítást gépeltem be ilyenkor. Csak később (elég hamar) kezdett a hiba jelentkezni, hogy valami 616-os sor jött az ilyen utasítás után mindig.
A pixelhiba talán mindig megvolt, az autós bug nem mindig.
Logged
Az EP jobb volt, mint a PC, nem volt hirtelen kikapcsolás után scandisk, és nem kellett újratelepíteni a Windows-t, kék képernyő pedig legfeljebb a DOS ablakban volt, az is más funkcióval.
The EP was better than the PC- no scandisk/reinstall/blue screen.
Zozosoft
EP addict
Online
Posts: 5611
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.5.3
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #14 on:
2009.October.03. 22:39:22 »
És ami nagyon érdekes: minden hibás gépnél ugyanott vannak a hibák! Tehát pl az Eat it Up falkarakterekben, az Alien Highway 2-ben az a fehér vonal, stb. Nagyon úgy tűnik, hogy ez alapvető Nick probléma, már csak az a kérdés, hogy mi hozza elő?
Logged
http://enterprise.iko.hu/
Enterprise Forever
Re: Pixelhibás alaplapok
«
Reply #14 on:
2009.October.03. 22:39:22 »
Logged
Tags:
Pages:
1
2
3
4
5
6
»
Go Up
Print
Jump to:
Please select a destination:
-----------------------------
:HUN
-----------------------------
=> Játékok
=> Emulátorok
===> EP128Emu
===> EP32
=> Hardver
=> SOUND:
=> Programozás
=> Konvertálás
===> CPC-ről
===> Spectrum-ról
=> EP Klub
=> Weboldalak
=> Egyéb témák
=> Letöltések / Downloads
-----------------------------
:UK
-----------------------------
=> Summaries from the Hungarian topics
=> Hardware
=> Wanted
=> For Sale
=> Other topics
-----------------------------
Egyéb
-----------------------------
=> Archívum
« previous
next »
Enterprise Forever
|
:HUN
|
Hardver
| Topic:
Pixelhibás alaplapok
Powered by SMF 1.1.2
|
SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC
Seo4Smf v0.2 © Webmaster's Talks
Template made by Mr.Prise
Page created in 0.125 seconds with 25 queries.
Google visited last this page 2012.May.17. 04:45:44
Loading...