Wiki
Downloads
Media Center
Search
Calendar
Links
Login
Register
Enterprise Forever
|
:HUN
|
Emulátorok
| Topic:
TAP fájlok készítése
Pages:
1
2
3
4
5
»
Go Up
Print
Author
Topic: TAP fájlok készítése (Read 5765 times)
« previous
next »
Lacika
EP addict
Offline
Posts: 1624
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.6.10
TAP fájlok készítése
«
on:
2010.September.26. 14:21:22 »
A poén kedvéért szórakoztam kicsit a
magnózással
...
Van arra valami lehetőség, hogy a
TPT
alapján 2950 baud sebességet érjünk el tap file-ban?
Logged
Enterprise Forever
TAP fájlok készítése
«
on:
2010.September.26. 14:21:22 »
Logged
IstvanV
EP addict
Offline
Posts: 2104
OS:
Linux 64 bit (Suse)
Browser:
Firefox 3.5.4
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #1 on:
2010.September.27. 00:07:21 »
Quote from: Lacika on 2010.September.26. 14:21:22
Van arra valami lehetőség, hogy a
TPT
alapján 2950 baud sebességet érjünk el tap file-ban?
A tapeedit programmal egyelőre nem
Az emulált EP-n futtatva a TPT-t viszont igen; lehet azonban, hogy növelni kell a .tap file alapértelmezett mintavételezési frekvenciáját (Machine configuration) 24000 Hz-ről, és a nagyobb frekvenciával új .tap file-t létrehozni, hogy ne legyen hiba az olvasásnál.
Logged
Lacika
EP addict
Offline
Posts: 1624
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.0.8
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #2 on:
2010.September.27. 09:11:29 »
Quote from: IstvanV on 2010.September.27. 00:07:21
A tapeedit programmal egyelőre nem
Az emulált EP-n futtatva a TPT-t viszont igen; lehet azonban, hogy növelni kell a .tap file alapértelmezett mintavételezési frekvenciáját (Machine configuration) 24000 Hz-ről, és a nagyobb frekvenciával új .tap file-t létrehozni, hogy ne legyen hiba az olvasásnál.
Igen, ezt a TPT-s megoldást kipróbáltam. Nem tudtam visszaolvasni.
Logged
Lacika
EP addict
Offline
Posts: 1624
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.0.8
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #3 on:
2010.September.27. 09:48:15 »
Még egy kérdés: egy eredeti Eggs of Death kazettáról lehetséges valahogy tap-ot készíteni? (Esetleg Zozo-t meg megkérjük, hogy a Mirror World-ról csináljon, mert az nincs meg nekem.
)
Logged
Zozosoft
EP addict
Online
Posts: 5611
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.6.10
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #4 on:
2010.September.27. 10:46:35 »
Quote from: Lacika on 2010.September.27. 09:48:15
Még egy kérdés: egy eredeti Eggs of Death kazettáról lehetséges valahogy tap-ot készíteni? (Esetleg Zozo-t meg megkérjük, hogy a Mirror World-ról csináljon, mert az nincs meg nekem.
)
Megnézem, de ha ez valami másolásvédett (voltak valami lassan sípolós borzalmak), akkor gondolom csak WAV-ban vagy MP3-ban lehet.
Ez a kérdés egyébként azt jelenti, hogy el kezdted a játékok az eredeti kazettán található, módosítatlan verzióját (és eredeti, néha hosszú fájlneveket) tartalmazó TAP-ok készítését?
Párat csináltam már én is.
Logged
http://enterprise.iko.hu/
Lacika
EP addict
Offline
Posts: 1624
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.0.8
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #5 on:
2010.September.27. 11:18:06 »
Quote from: Zozosoft on 2010.September.27. 10:46:35
Megnézem, de ha ez valami másolásvédett (voltak valami lassan sípolós borzalmak), akkor gondolom csak WAV-ban vagy MP3-ban lehet.
Nem, ez a kettő talán még turbós is volt és nem 4K-s szeletekben csipogott.
Quote from: Zozosoft on 2010.September.27. 10:46:35
Ez a kérdés egyébként azt jelenti, hogy el kezdted a játékok az eredeti kazettán található, módosítatlan verzióját (és eredeti, néha hosszú fájlneveket) tartalmazó TAP-ok készítését?
Nem, amit eddig csináltam az mind tömörített program. A honlapomról letölthető (lemezesített) változatokból.
Quote from: Zozosoft on 2010.September.27. 10:46:35
Párat csináltam már én is.
Ezek érdekelnének! Ha elküldöd, beraknám ezeket is a "csomagba"!
Logged
IstvanV
EP addict
Offline
Posts: 2104
OS:
Linux 64 bit (Suse)
Browser:
Firefox 3.5.4
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #6 on:
2010.September.27. 11:23:12 »
Quote from: Lacika on 2010.September.27. 09:11:29
Igen, ezt a TPT-s megoldást kipróbáltam. Nem tudtam visszaolvasni.
Akkor növelni kell a mintavételezési frekvenciát (természetesen így a növelés mértékének megfelelő arányban nagyobb lesz a .tap file). A
Machine configuration
(Shift+F10) ablakban a
Tape
lapon a
Default tape sample rate (Hz)
-t kell állítani. Csak új file létrehozásakor van hatása, azaz amikor Alt+T-nél nem létező file nevét adod meg, és ilyenkor az emulátor a beállított frekvenciával új, üres .tap file-t készít.
Logged
IstvanV
EP addict
Offline
Posts: 2104
OS:
Linux 64 bit (Suse)
Browser:
Firefox 3.5.4
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #7 on:
2010.September.27. 11:29:36 »
Quote from: Zozosoft on 2010.September.27. 10:46:35
Megnézem, de ha ez valami másolásvédett (voltak valami lassan sípolós borzalmak), akkor gondolom csak WAV-ban vagy MP3-ban lehet.
Esetleg ep128emu .tap formátumban, ami csak 1 bites, és így jóval kisebb, mint a .wav. Igaz, egyelőre nincsen .wav->.tap konvertáló program, de ilyet egyszerűen lehetne készíteni. A legjobb megoldás talán a .tzx formátum lenne, de nem tudom, van-e erre a célra használható program (a Spectrum és CPC segédprogramok valószínűleg csak az ezekhez a gépekhez készült kazettákat tudják konvertálni
).
Logged
Lacika
EP addict
Offline
Posts: 1624
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.0.8
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #8 on:
2010.September.27. 11:49:42 »
Quote from: IstvanV on 2010.September.27. 11:23:12
Akkor növelni kell a mintavételezési frekvenciát (természetesen így a növelés mértékének megfelelő arányban nagyobb lesz a .tap file). A
Machine configuration
(Shift+F10) ablakban a
Tape
lapon a
Default tape sample rate (Hz)
-t kell állítani.
Mennyit érdemes beállítani 2950 baud sebességhez? Ja jól emlékszem 2950 baud, 1 bites információnal 2950 Hz lenne.
Logged
IstvanV
EP addict
Offline
Posts: 2104
OS:
Linux 64 bit (Suse)
Browser:
Firefox 3.5.4
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #9 on:
2010.September.27. 12:05:51 »
Quote from: Lacika on 2010.September.27. 11:49:42
Ja jól emlékszem 2950 baud, 1 bites információnal 2950 Hz lenne.
Ez igaz, de a 0 és 1 biteket az impulzus hossza különbözteti meg, és mivel EP-n az arány 3:2 (a 0 bit a lassabb), a frekvencia elméletileg sem lehet kisebb, mint 2950*2.5. Valójában azonban jóval nagyobbnak kell lennie, mert az EXOS magnókezelő rutinjai nem mindig működnek tökéletes időzítéssel, tehát az impulzusok hosszában van legalább 1 hangminta "zaj", és ezen kívül nem csak 0 és 1 biteket kell tárolni, hanem van még két speciális impulzus, a bevezetőjel (amely a 0 és 1 bit közötti frekvencia), és a szinkron (ami egyetlen nagyon lassú bit). Az EXOS meglehetősen érzékeny ezeknek az időzítésére, ezért elég nagy frekvenciát kell beállítani, próbáld az alapértelmezés legalább kétszeresét (48000).
Logged
IstvanV
EP addict
Offline
Posts: 2104
OS:
Linux 64 bit (Suse)
Browser:
Firefox 3.5.4
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #10 on:
2010.September.27. 14:40:51 »
Egy egyszerű trükk a
tapeedit
által generált .tap file-ok "turbósítására": átírni a fejlécben a mintavételezési frekvenciát.
Ez eredetileg 24000, azaz 5DC0h, ami 2400 baud sebességnek felel meg (12 hangminta a '0' bit, és 8 az '1' bit, így ha egyenlő arányban fordulnak elő, akkor az átlagos hossz 10 hangminta). Tehát a 2950-hez 29500 Hz-re (733Ch) kell módosítani, és ez úgy látszik, működik is. De lassítani is lehet, például 1000 baudhoz, ami az EXOS "lassú" magnó módja, 10000 Hz-et (2710h) beállítva.
Logged
Lacika
EP addict
Offline
Posts: 1624
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.6.10
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #11 on:
2010.September.27. 16:26:12 »
Ez szimpatikus megoldásnak tűnik! Kipróbáltam, működik! Kérdés: mennyire lenne ez a megoldás a későbbi verziókban "ipari szabvány", illetve igazi gép ezt vissza tudja olvasni?
Egy tipp a következő emu verzióhoz: a tape editor játsza is le a betöltött tap file-t, hogy a floppyval nem rendelkező Ep-sek is ki tudják menteni kazettára. (Ilyen kérdés már volt felém.) Spectrum kazettát már csináltam így egy
winTXZ
nevű programmal.
A TPT-vel kimentés 48000Hz-s mintavételezési frekvenciával viszont nem. Nem tudta visszaolvasni az emu.
Logged
IstvanV
EP addict
Offline
Posts: 2104
OS:
Linux 64 bit (Suse)
Browser:
Firefox 3.5.4
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #12 on:
2010.September.27. 17:41:46 »
Quote from: Lacika on 2010.September.27. 16:26:12
Kérdés: mennyire lenne ez a megoldás a későbbi verziókban "ipari szabvány"
Ez azt jelenti, hogy építsem be az állítható frekvenciát a tapeedit felhasználói felületébe (ez megoldható), vagy hogy működik-e ez a trükk a későbbi emulátor/tapeedit verziókkal is (a módosított .tap file-okkal természetesen kompatibilisek lesznek azok is) ?
Quote from: Lacika on 2010.September.27. 16:26:12
illetve igazi gép ezt vissza tudja olvasni?
Ki kell próbálni
Elvileg csak a magnó/kazetta minősége jelenthet problémát.
Quote
Egy tipp a következő emu verzióhoz: a tape editor játsza is le a betöltött tap file-t
Az emulátorral már most is le lehet játszani bármilyen .tap, EPTE .tap, Spectrum .tap, .wav, vagy .tzx/.cdt formátumú image file-t. Csak meg kell nyitni, elindítani a lejátszást (Alt+P), és BASIC-ben a TOGGLE REM1 (F4) parancsot használni.
Quote
A TPT-vel kimentés 48000Hz-s mintavételezési frekvenciával viszont nem. Nem tudta visszaolvasni az emu.
Nekem működött, bár lehet, hogy nem teljesen megbízható még 48 kHz-en sem (de vigyázni kell arra, hogy a frekvencia állításának csak új file létrehozásakor - azaz még nem létező .tap file nevét megadva - van hatása, már létező .tap file frekvenciáját az emulátor nem változtatja meg). Az EXOS magnókezelője nagyon érzékeny az időzítés pontosságára, már egészen kis eltérés is elég ahhoz, hogy ne találja meg a file-t.
A tapeedit viszont olvasni tudja a TPT kimenetét, még 24000 Hz-es image file-t és 3180 baud sebességet használva is, igaz, nem teszteltem sok file-al. Így a "hibás" .tap file általában javítható a tapeedit-el megnyitva és újra elmentve (természetesen akkor már újra 2400 baud lesz a sebesség a fejléc módosítása nélkül).
«
Last Edit: 2010.September.27. 17:46:45 by IstvanV
»
Logged
Lacika
EP addict
Offline
Posts: 1624
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.6.10
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #13 on:
2010.September.27. 18:19:38 »
Quote from: IstvanV on 2010.September.27. 17:41:46
Ki kell próbálni
Reméljük, ha Zozot szépen megkérjük, kipróbálja... És a tap file-okat is elküldi, amiket csinált az eredeti kazettákról...
Logged
Zozosoft
EP addict
Online
Posts: 5611
OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 3.6.10
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #14 on:
2010.September.27. 22:06:38 »
Itt az Eggs of Deat wav-ban, emulátor betölti (az mondjuk kicsit furcsa, hogy a szünetekben lévő magnózajt nagyon felerősíti). Reméljük István kitalál valami, hogy milyen formátumba lehetne átrakni
Egyébként szerintem kb most láttam először az eredeti nem feltört verziót töltés közben
Eggs of Death.zip
(2852.67 KB - downloaded 46 times.)
«
Last Edit: 2010.September.27. 22:09:59 by Zozosoft
»
Logged
http://enterprise.iko.hu/
Enterprise Forever
Re: TAP fájlok készítése
«
Reply #14 on:
2010.September.27. 22:06:38 »
Logged
Tags:
Pages:
1
2
3
4
5
»
Go Up
Print
Jump to:
Please select a destination:
-----------------------------
:HUN
-----------------------------
=> Játékok
=> Emulátorok
===> EP128Emu
===> EP32
=> Hardver
=> SOUND:
=> Programozás
=> Konvertálás
===> CPC-ről
===> Spectrum-ról
=> EP Klub
=> Weboldalak
=> Egyéb témák
=> Letöltések / Downloads
-----------------------------
:UK
-----------------------------
=> Summaries from the Hungarian topics
=> Hardware
=> Wanted
=> For Sale
=> Other topics
-----------------------------
Egyéb
-----------------------------
=> Archívum
« previous
next »
Enterprise Forever
|
:HUN
|
Emulátorok
| Topic:
TAP fájlok készítése
Powered by SMF 1.1.2
|
SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC
Seo4Smf v0.2 © Webmaster's Talks
Template made by Mr.Prise
Page created in 0.114 seconds with 25 queries.
Google visited last this page
Yesterday
at 02:33
Loading...